Robert g. meinte am 04.12.2008 22:33 Permalink

Da zeigt sich mal wieder, das die Ignoranz in diesem Land sehr tief verankert ist.

Matthias Thömel meinte am 04.12.2008 22:34 Permalink

Unmöglich, dieser Minister. Ich bin in Hannover auf eine Waldorfschule gegangen. Das ist 20 Jahre her und wir hatten damals schon behinderte Mitschüler. Über alle Klassen hinweg. Sie waren unsere Freunde. Wir haben mit ihnen gespielt und sie sind viel weiter gekommen als in einem Behinderten-Gulack, wie es sich scheinbar manche Politiker vorstellen. Heute kann ich mit behinderten Menschen normal umgehen und bin sehr glücklich, dass meine Tochter das von mir aufgeschnappt hat und auch tut.

Eltern: Wehrt euch!!!!

Jan Kreßner meinte am 04.12.2008 22:34 Permalink

Es kann doch nicht sein, dass mann den Eltern nicht die freie Wahl läßt, wo sie Ihre Kinder einschulen wollen. Wieso mischt sich der Staat eigentlich immer soviel in den Alltag von uns allen ein. Der Staat sollte sich auf seine wesentlichen Aufgaben konzetrieren und nicht uns bevormunden.
Jan Kreßner, Berlin

Norbert Niediek meinte am 04.12.2008 22:35 Permalink

Wir kommen aus Deutschland, leben aber in Österreich, wo unser geistig schwer behinderter Sohn Lorenz geboren ist. Hier in der Steiermark gehen fast 90 Prozent aller behinderten Kinder, auch solche, die nur ganz basale Funktionen haben, in ganz normale Schulen!. Unser Sohn ist jetzt 14, kann etwa 20 Wörter sprechen und muss Windeln tragen. Er geht seit dem 1. Schuljahr in eine ganz normale Schule. Es hat immer hervorragend geklappt! Alle Beteiligten, Lehrer, Mitschüler und deren Eltern, haben mitgespielt. Wenn ich diesen Kultusminister von BaWü sehe, denke ich mir: Dieses Land ist Jahrzehnte zurück!

einfach ich meinte am 04.12.2008 22:35 Permalink

Hatten wir das nicht schonmal so ähnlich in Deutschland? Hoffentlich geht es nicht so weiter wie damals.

selbst Mutter eines schwerstbehinderten Kindes meinte am 04.12.2008 22:35 Permalink

Ich bin der Ansicht, dass es sinnvoll sein kann, sowohl für die gesunden als auch für die behinderten Kinder von einer zu lernen. Allerdings ist für die behinderten Kinder ein speziell für sie, ihre Behinderung ausgerichter geförderter Unterricht effektiver. Man kann auch in anderer Form integrieren, beispielsweise mit gemeinsamen Projekten, Ausflügen, Patenschaften etc., die zeitlich begrenzt sind.

Florian meinte am 04.12.2008 22:36 Permalink

Naja, ein Minister war der Mann ja nicht. Aber schön in die enge gedrängt habt ihr ihn trotzdem.

Kurt F. meinte am 04.12.2008 22:36 Permalink

wählt Sie ab; alle! Wer solch beschränkte Bildungspolitik betreibt hat in der politschen Verantwortung nichts verloren.

Peter S. meinte am 04.12.2008 22:36 Permalink

Beeindruckend bedrückende Darstellung eines äusserst peinlichen Zustand in diesem Land.

Aber wir sollten uns beruhigen: im nächsten Schritt wird deutlich werden, dass es nur eine finanzielles Problem sein wird.

Michael Eder meinte am 04.12.2008 22:37 Permalink

Die Eltern, die sich bewußt für ein behindertes Kind entschieden haben, müssen auch für die Mehrkosten der Schule aufkommen.

Karl Schoberling meinte am 04.12.2008 22:37 Permalink

Diese naive Sozialromantik, die Ihre Sendung verbreitet, erstaunt mich immer wieder.

"Behinderte nicht diskrimieren" - schön und gut. Behinderte an allgemeinbildende Schulen lassen? Nein!

Behinderte brauchen eine individuelle Betreuung, Nichtbehinderte müssen gezielt gefördert und GEFORDERT werden. Das geht nicht mit Waldorf-Kuschel-Pädagogik, und das geht auch nicht, wenn der Unterricht ständig durch irgendwelche Klötze am Bein (Behinderte oder leistungsschwache Schüler) ausgebremst wird.

Die einzige Lösung KANN nur ein dreigliedriges Schulsystem sein!

Klaus meinte am 04.12.2008 22:38 Permalink

Im TV-Beitrag hieß es, dass auch in NRW behinderte Kinder zwangsweise aus dem normalen Schulsystem ausgegliedert werden.

Das heißt also, da mein Down-Enkelkind jetzt drei Jahre alt ist und in NRW wohnt, dass sich seine Eltern jetzt schon einmal an die UNO wenden müssen, damit sich in den kommenden drei Jahren bis zu seiner Einschulung etwas bewegt.

Kuczera Lukas meinte am 04.12.2008 22:38 Permalink

Hallo liebe Kontraste Redaktion,

garade habe ich den Beitrag über die Ausgrenzung und damit auch die Diskriminierung von behinderten Kindern und Menschen.
Ich finde es ungeheuerlich, dass unsere Politiker damit durchkommen so weiter zu machen.

Ich bin sicher, dass die Mehrheit der deutschen Befölkerung hier eine Änderung begrüssen würde.

Was kann man denn hier als einzelner machtloser Bürger tun um hier auf die Politiker und Machthaber Druck auszuüben?

VG

Lukas

Smartangel meinte am 04.12.2008 22:38 Permalink

Ich kann Darkdevil nur beipflichten.
In einem Land wie Deutschland darf so etwas nicht passieren.
Sind wir es doch die in jedem anderen Land darauf achten, dass die Menschenrechte eingehalten werden!!!!!!!
Ist ja auch richtig aber dann dürfen wir bei UNSEREN KINDERN nicht damit aufhören!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

fredibaer meinte am 04.12.2008 22:39 Permalink

wenn ich das so höre, erinnere ich mich zum einen an meine Zeit in der Landes Schülervertretung hier in NRW. Man tra seinerzeit auf nichts anderes als verbeamtete Betonköpfe. Es hat sich im Allgemeinen NICHTS geändert. Wenn ich DAS hier höre, komme ich zu der Überzeugung dass es sich in den betreffenden Bundesländern um REAKTIONÄRE handelt. Ich vermeide das Wort N.... aber so leicht braun ist es schon. Hoffentlich mischt die UN diese Knalltüten mächtig auf ! Ich befürchte allerdings, dass die soeben gezeigten Kinder bis zu einer Entscheidung volljährig sind ......

Hirche meinte am 04.12.2008 22:39 Permalink

Mir als Atheist fällt auf, dass insbesondere CDU-regierte Bundesländer lieber unchristlich ausgrenzen, als völkerrechtlichen Vorgaben zu folgen, die erstens human und zweitens auch edukatorisch vorteilhaft sind. In Nachkriegsdeutschland hat sich eine Mentalität entwickelt, die unangenehmes lieber aus dem öffentlichen Leben ausgrenzt als es zu integrieren. Behinderte sind da ebenso zu nennen wie Alte und Kranke. Ist dies nur Unbeholfenheit oder Vorsatz? Jetzt, da offen über die Verbrechen des Naziregimes gesprochen wird und auch Themen wie RAF-Terror und SED-Verbrechen thematisiert werden, sollten wir uns umso mehr Tabus des Alltags widmen und sie offen benennen. Danke Kontraste

ManyPieces meinte am 04.12.2008 22:40 Permalink

Es ist ja interessant, dass Deutschland die Konvention samt Zusatzprotokoll zwar unterzeichnet, aber bis heute noch nicht endgültig ratifiziert hat.

Quellen: http://www.un.org/disabilities/countries.asp?navid=12&pid=166#G
http://www.un.org/disabilities/default.asp?id=257

Manuel meinte am 04.12.2008 22:40 Permalink

... ansich war ich bislang ziemlich stolz auf unser "Spätzle-Bundesland"....

... als ich den Beitrag von Ihnen sah überkam mich Scham und Trauer...

... und der Wunsch, dass sich dieser Zustand ändert!

Ich hoffe unseren politisch Verantwortlichen geht es ganauso!!

Asita Rahimi-Werner meinte am 04.12.2008 22:40 Permalink

Ich wünsche es mir sehr für meine beiden nicht behinderten Söhne, dass sie mit wie auch immer behinderten Kindern zusammen aufwachsen und natürlich mit miteinander umgehen können. sie sollen christliches Miteinander erleben können, indem sie erfahren, dass kein Leben mehr oder weniger wert ist als ein anderes und Menschen nicht an wirtschaftlichem Erfolg bewertet werden können.

ADHS meinte am 04.12.2008 22:40 Permalink

Die Probleme in BW sind weitreichender, es werden hier Kinder gezielt in Sonderschulen abgeschoben die kein Handikap haben sondern nur eine Erkrankung. Dies ist System und die Arroganz des Kultusministeriums in BW ist in der Frage von Kindern die nicht in die DIN Norm des Herrn Rau passen. Diese Situation machen sehr viel Kinder durch. Wer bietet hier einhalt?

Meine Forderung: Keine Aussortierung von Menschen. Dies wurde vor über 60 Jahren schon einmal durchgeführt.

perthel uwe meinte am 04.12.2008 22:40 Permalink

ich finde die idee gut aber denken sie an die kinder was sie durch machen müssen

Roland Kleber meinte am 04.12.2008 22:41 Permalink

die Politiker haben wohl noch nicht bemerkt, dass dies die Zukunft ist. Ich arbeite selbst als Gruppenleiter in einer Werkstatt für behinderte Menschen und unser Ziel soll eigentlich sein, die Menschen mit Behinderung in normale Arbeitsplätze zu integrieren. Deswegen gibt es ja auch integrative Werkstätten, wo Behinderte und nicht Behinderte zusammenarbeiten. Wäre eigentlich nur logisch, mit der Integration schon in der Schule anzufgangen!

mfg

R.Klöeber

Nordlöwe meinte am 04.12.2008 22:41 Permalink

Schwarz-weiß und anders geht es nicht? Es gibt auch viele Eltern und Jugendliche mit Behinderung, die wollen gar nicht an die "Regelschule". Die wollen die Sonderschule. Warum will man das nicht auch einmal wahrnehmen? Der Bericht in "Kontraste" war schlicht, platt, plakativ und ging nicht in die Tiefe. Aber so lassen sich fein Emotionen abfischen. Auch wenn man suggeriert, dass die UN für die Abschaffung der Sonderschulen ist - so stimmt es nicht. Und wenn auch unterstellt wird, dass die genannten Bundesländer allein auf der Welt sind: Sonderschulen gibt es sogar in einem der "Mutterländer" der Integration und Inklusion - in Dänemark. Dort allerdings stellt sie niemand in Zweifel. Etwas differenzierter hätte der Bericht gerne sein können.

Norbert Meindorfer meinte am 04.12.2008 22:41 Permalink

Niemand darf wegen einer Behinderung benachteiligt werden, so stehts im Art. 3 des Grundgesetzes. Wer das nicht befolgt, hat auch keine Skrupel, bei der nächsten Gelegenheit das Grundgesetz gänzlich außer acht zu lassen. Als ich dieses arrogante Politikergesicht, glattrasiert wie die Finanzhassadeure sah, kriegte ich eine Riesenwut. Eltern zieht vor dass Bundesverfassungsgericht oder die UN und verpasst denen bei der nächsten Wahl eine Klatsche!

Parvis meinte am 04.12.2008 22:41 Permalink

Da wo es Sinn macht alle Menschen miteinander zu schulen - ja.

Aber mal ernsthaft, niemand würde jetzt fordern, dass Menschen, seien sie normal aber nicht in der Lage oder gehandicapt, Mathematik an einer an Uni zwangsweise studieren zu lassen.

Was die UN angeht - vielleicht ist es mindestens genauso wichtig, die Schulpflicht überhaupt durchzusetzen.

P.S. die kleine Mathe Frage unten diskriminiert bereits Menschen mit Handicaps. Nur so am Rande.

Hannelore Walter meinte am 04.12.2008 22:42 Permalink

Sehr schade, dass einige Länder da nicht mitmachen wollen. - und Bayern ist natürlich auch wieder dabei (ich komme aus Bayern) - ganz klar.

Es wird soviel von sozialer Kompetenz gesprochen, und wer vermittelt sie?

· Eltern, die oft dem harten Lebenskampf nicht mehr gewachsen sind? (Arbeitslosigkeit, ALG II usw....
· Lehrer, die häufig überfordert sind?
· oder wer?

Meiner Meinung nach erwerben die Kinder eine ganze Menge soziale Kompetenz, wenn sie von klein auf es als normal betrachten, dass es gesunde und nicht so gesunde Menschen gibt.

Das Helfen bei den verschiedenen Tätigkeiten des Alltags ist eine gute Schule für das Leben. Aufeinander Rücksicht nehmen, einander helfen, das sind Tugenden, die nicht mehr häufig vorkommen. Mit der Hilfe für behinderte Kinder lernen es die heranwachsenden Menschen so ganz nebenbei.

Und für die behinderten Kinder ist es doch ein Riesenschritt vorwärts, wenn sie nicht mehr ausgegrenzt werden. Wenn sie in einer Gemeinschaft aufgenommen sind.

Viele Grüße
Hannelore Walter

Gerhard meinte am 04.12.2008 22:42 Permalink

Ich beschäftige mich ehrenamtlich in einer Selbsthilfe-Gruppe für PAS-Eltern & Kinder (PAS - zu deutsch - entfremdet). Täglich erlebe ich das Leid, das vor allem Kindern angetan wird von Politikern / Politikerinnen, Juristen und JugendamtsmitarbeiterInnen, die sich seit nahezu 19 Jahren weigern, die Auflagen der UN-Kinderrechtskonvention aus dem Jahr 1989 auch in Deutschland umzusetzebn und die Kinderrechte im Grundgesetzt zu verankern. Ich schäme mich, und sehe meine Pflicht, über diese Missstände zu informieren.
Viele Grüße
Gerhard

christian meinte am 04.12.2008 22:43 Permalink

nur durch Integration funktioniert ein sozial normales Leben. Wir müssen nicht nur die Behinderten mit in unser Leben integrieren sondern auch alles andere fremdartige (Ausländische Mitbürger) das klappt nicht durch ein dreigliedriges Schulsystem!
Pro Integrierte Gesamtschule!
Wer an so eine veraltete schulform denkt hat die Zeit verpasst!

Katja meinte am 04.12.2008 22:43 Permalink

Da staunt man nicht schlecht, es gibt also tatsächlich Bundesländer in denen man von der Inklusiven Schule noch weiter entfernt ist als in Berlin.
Doch nach fünf Jahren als "Sonderschul"lehrerin an einer Gesamtschule in Berlin muss ich leider sagen, dass die Umsetzung des Inklusionsgedankens auch hier noch in den Sternen steht. Zwar hat Berlin im Schulgesetz der gemeinsamen Erziehung eindeutig den Vorrang vor der Sonderbeschulung eingeräumt und damit die UN-menschenrechte formal umgesetzt. Aber das Land Berlin lässt die Schulen, und damit die Kinder buchstäblich am langen Arm verhungern.
Obwohl die Gemeinsame Beschulung günstiger ist als die Sonderbeschulung, gibt es jedes Jahr weniger Stunden für die Förderung. Ein Sparmodell in dem sich immer mehr Eltern und Lehrer fragen, ob das den Kindern noch gut tut.
Also kann auch ich nur sagen: Eltern wehrt euch. Denn Eltern haben Macht. Ihr seid die Wähler und wir Lehrer brauchen dringend eure Unterstützung wenn es darum geht, die Inklusive Schule in Deutschland zu verwirklichen!

Dr. Schneider meinte am 04.12.2008 22:43 Permalink

Sehr geehrtes Kontraste-Team,
unser 8-jähriger Sohn ist als sog. "Regelschüler" in einer Intergrationsklasse mit behinderten Mitschülern in Hamburg. Wir wollten unserem Sohn die Möglichkeit geben mit Kindern mit Behinderungen aufzuwachsen und zusammen zu lernen damit Vorurteile gar nicht erst entstehen können. Die in ihrem Beitrag geschilderte bewußte Ausgrenzung behinderter Kinder und die unglaubliche Ignoranz der Verantwortlichen in den CDU/CSU-regierten Bundesländern NRW und Bayern treibt mir die Zornesröte ins Gesicht.

Adolf Vetter meinte am 04.12.2008 22:44 Permalink

Was erwarten Sie von dieser CDU ? Zum KomMentar von Michael Eder (bestimmt mit CDU Parteibuch): wenn man Sie als behindert bezeichnen würde, wäre dies eine Beleidigung für diese Menschen.
Ich schäme mich für diese CDU Regierung des Landes BW

Indiansoul64 meinte am 04.12.2008 22:44 Permalink

Gerade habe ich den Bericht gesehen und mir ist ganz schlecht von der Ignoranz und der Aroganz unserer Politiker. Ich selber habe zugegebener Weise auch kaum Kontakt zu behinderten Menschen. Ich habe aber selbst Kinder und hätte keinerlei Bedenken, bei einem Schulsystem das behinderte und nicht behinderte Kinder unterrichtet. Ich unterstütze ebenfalls die Meinung, dass eine größere Akzeptanz und auch ein besseres Verständnis entsteht, wenn schon in frühen Jahren der Umgang mit Andersartigkeit sowohl für nichtbehinderte, als auch für Behinderte statt findet.
Ich für meinen Teil würde eine Änderung des Schulsystems absolut unterstützen.

Maik W. meinte am 04.12.2008 22:44 Permalink

Wenn man diesen Bericht gesehen hat, dann kann einem nur noch die Galle überkochen. Diese Ignoranz des Vertreters des Ministeriums ist fast nicht mehr zu toppen. Vielleicht sollten wir auch einmal solche Leute nicht mehr zur Kenntnis nehmen. Das Traurige ist aber, dass solche Leute in Positionen sind, wo sie etwas zu sagen haben und anderen Menschen das Leben zur Hölle machen. Wie lange wollen wir uns das alles noch gefallen lassen?! An Stelle der betroffenen Eltern würde ich mich zusammenschließen und gemeinsam bei der UN Klagen und gegen unfähige Politik und Politiker vorgehen. Ich drücke ihnen die Daumen.

Bine meinte am 04.12.2008 22:45 Permalink

Hier werden tatsächlich immer wieder Dinge diskutiert, die in vielen anderen Ländern längst selbstverständlich sind. Es macht mich unendlich traurig, dass Anderssein in diesem Land nicht als Bereicherung betrachtet wird. Dabei ist es egal, ob es um behinderte Menschen oder Menschen mit Migrationshintergrund geht. So bringen wir uns um viele spannende, alle bereichernde Erfahrungen.
Liebe Eltern, kämpft weiter!!!!

Johannes meinte am 04.12.2008 22:45 Permalink

Wenn ich schon sehe wie hochnäsig dieser sogenannte Kultusminister daherredet dann ist er meiner Meinung nach schon deshalb in seiner Position Fehl am Platze.

Denn ein Kultusminister sollte sich mit den Sorgen der Eltern auseinandersetzen und verständnisvoll damit umgehen.

Gott sei Dank gibt es solche Sendungen wie Kontraste die Druck auf solche Personen ausüben können.

Ich wünsche mir dass die Eingliederung Behinderter Kinder schnellstmöglich umgesetzt wird.

Im Übrigen finde ich es bemerkenswert ja geradezu paradox dass die Universitäten Behinderten Studienplätze anbieten sie aber in "Sonderschulen" ausgebildet werden sollen.

Wie sollen sie denn einen Studienplatz bekommen wenn sie auf einer Sonderschule waren.

In Deutschland wird leider alles was neu ist ersteinmal verteufelt.
Dabei hat das Projekt in BaWü eindeutig die positiven Auswirkungen gezeigt??

Deshalb hätte man hier die Vorreiterrolle einnehmen können.
Diese Chance wurde leider vertan.

uwe meinte am 04.12.2008 22:45 Permalink

Hallo
Was dieser Minister von sich gegeben hat zeigt welche Ignoranz unsere Politiker an den Tag legen.Geht es nicht so,wie sie es wünschen wird der Bürger zum...abgestempelt.Schickt sie doch alle in die Wüste!!!

Günther Osterhues meinte am 04.12.2008 22:45 Permalink

Hier wird wieder einmal Polemik betrieben mit einem sehr sensiblen Thema. So einfach wie Kontraste berichtet ist die Sache leider nicht.
Behinderte Kinder brauchen eine auf sie zugeschnittene Betreuung. Wie kurz in dem Beitrag angesprochen schaffen sie das normale Lernpesum im herkömmlichen Unterricht nicht.
Daher müssen besonders ausgebildete Fachkräfte für sie zur Verfügung stehen.
Im normalen Unterricht müssen die Lehrkräfte für diese Kinder viel Zeit aufwenden. Diese Zeit fehlt dann den anderen Kindern.
Das Lehrnpensum kann dann kaum noch geschafft werden.
PISA läßt dann Grüßen.

Also liebe Leute von Kontraste, nicht immer nur Polemik betreiben, sondern auch mal die Hintergründe beleuchten.

Jule meinte am 04.12.2008 22:45 Permalink

Ich denke, es sollte definitiv den Eltern überlassen sein, ob ihre Kinder auf Schulen mit geistig Behinderten gehen sollen.
Ich meine, überlegt doch einmal. Ich arbeite mit solchen Kindern zusammen und klar, es ist schön und erfahrungsreich für beide Seiten, aber doch nicht an jeder Schule.
Geistig behinderte Kinder sind meist auch lernbehindert und bedürfen so einer speziellen Unterstützung.
An normalen Schulen ist das Lehrpersonal nicht entsprechend ausgebildet. Geistig behinderte Kinder brauchen mehr Aufmerksamkeit und wer möchte dann, dass sein Kind benachteiligt wird?
Es gibt spezielle Förderschulen, in denen das Personal ausgebildet ist und die Klassengröße gering ist. In diesen Schulen gibt es solche zusammenschlüsse und das ist auch gut. Aber in Regelschulen leiden meist die behinderten Kinder, da sie überfordert sind und die anderen Kinder, da sie weniger Aufmerksamkeit bekommen und das Lehrntempo vermindert ist. Und weitere Lehrkräfte will auch niemand einstellen.

Aber auch, wenn es sich jetzt vielleicht anders anhört, bin ich für mehr Zusammenführung. Man sollte dabei jedoch vielleicht ehr darüber nachdenken, dies erst einmal auf Fächer wie Kunst oder Musik zu beschrenken, da dies keine Lernfächer sind.

andybln meinte am 04.12.2008 22:45 Permalink

Ich glaubte nicht richtig zu lesen und zuhören ???
Wer wird denn als nächstes "ausgegliedert " und darf nicht am regulären Schulunterricht teilnehmen ?
Dunkelhäutige Kinder - oder Brillenträger ( überspitzt ausgedrückt natürlich ) ? Warum setzt man diese , völlig inkompitenten sowie völlig gefühllosen Politiker nicht einfach ab ??? D as kann doch alles gar nicht war sein - ich platze gleich vor Wut !!
Steht nicht im Grundgesetz - alle Menschen sind gleich ?
Ich bin ausser mir vor Wut !
Dann muss eben jetzt die UNO ran um dieses schnellsten zu beenden !!!!!

AKE meinte am 04.12.2008 22:46 Permalink

Hallo, Anfang der 90er Jahre gab es in NRW (Bsp. Dülmen) integrative Schulkassen. Ich kann nicht glauben, dass diese wieder abgeschafft wurden. Wenn ja, warum? - Übrigens finde ich, dass man in Deutschland wesentlich häufiger mit Behinderten in Berührung kommt als z. B. in Frankreich. Das ist auch gut so und darf natürlich auch gerne noch besser werden.

Sabine Lang meinte am 04.12.2008 22:46 Permalink

Da ich nicht betroffen bin, tue mich ein bisschen schwer, mit der Vorstellung wie "normale" und behinderte Kinder miteinander einem Unterricht folgen und der Schulstoff vermittelt wird. Mein Bauchgefühl sagt mir aber ganz klar, dass diese Methode auf der sozialen Ebene für beide Gruppen nur von Vorteil ist. Es ist doch wunderbar, wenn Kinder es als selbstverständlich empfinden, mit behinderten Menschen leben zu dürfen.

Christel Klee meinte am 04.12.2008 22:47 Permalink

Ich stimme fuer die integrierte Schule sowie fuer die freie Schulwahl für behinderte Kinder. Bitte sagen Sie mir was ich tun kann damit Deutschland die Schulen dazu verpflichtet behinderte Kinder aufzunehmen.

viejosueco meinte am 04.12.2008 22:47 Permalink

Sind die drei genannten Länder, die sich der Umsetzung von Völkerecht verweigern nicht alle von C-Parteien regiert? Unwählbares Pack. Ich freue mich darauf Berichte zu verfolgen, wie sie sich den UN-Inspekteuren beugen müssen. Hoffentlich wird das öffentlich schön breit getreten. Presse Achtung.

Leid tun mir nur die Eltern, die offensichtlich nicht schnell und unkompliziert von dieser offensichtlich belegbar sinnstiftenden Regelung profitieren können.

Sitibo meinte am 04.12.2008 22:47 Permalink

Hallo zusammmen,
es ist in Deutschland scheinbar nicht möglich die Stigmatisierung Behinderter abzulegen. Als betroffene Eltern eines behinderten und autistischen 2-Jährigen können wir dem Beitrag nur Recht geben, das es für betroffene Eltern in Deutschland nicht leicht ist ihre "besonderen Kinder" so "normal" wie möglich zu erziehen. Gehört es da denn nicht dazu, die Kinder auch in der Schule mit gesunden Kindern zusammen zu bringen, um sowohl für die besonderen Kinder den Umgang mit den normalen Dingen zu ermöglichen und für die gesunden Kinder die Akzeptanz Behinderter zu fördern. Bei Kindergärten geht es doch auch mit der Integrativform und viele Eltern befürworten diese Form der Kindertagesstätte vor allem für das Sozialverhalten ihrer gesunden Kinder. Besondere Kinder "behindern" gesunde Kinder doch nicht am Schulabschluss. Wir würden uns wünschen, das die UN-Konvention mehr befolgt würde.
Ein schönes Weihnachtsfest von den 5 B´s

Dagmar Manneck meinte am 04.12.2008 22:48 Permalink

Schade ---- daß die Politik immer erst eine empirische Untersuchung braucht, statt uns zu fragen, die wir vor-Ort arbeiten. Wir erleben diese Kinder in den Kitas und den Schrei der Ekltern um Hilfe.
Laßt uns doch endlich diese "Behindertenghettos" auflösen.
Es läßt die Betroffenen ion jedem Falle verzweifeln. Übliche, typische Ghetto-Situation------ Subkultur, und ein "hausgemachtes" nicht zurechtfinden in der Gesellschaft verbunden mit Entmündigung und anderen kleinen und großen Fiesemöpsigkeiten

Gabi meinte am 04.12.2008 22:48 Permalink

Diese Partei nennt sich nun christlich - demokratisch. Ich frage mich ernsthaft, was an dieser Politik christlich oder demokratisch sein soll !!
Ich bin kein Christ im politischen Sinne und war auch in keinem Relegionsunterricht. Aber ich weiß ziemlich genau, daß Jesus sich um alle gekümmert hat und nicht nur um die Gesunden und Starken !! Die Politiker, die eine Ausgrenzung von Menschen jeglicher Art zulassen, sollten sich in Grund und Boden schämen !! Es hat in der deutschen Geschichte schon zu viel davon gegeben, hört endlich auf Euer Gewissen und nicht immer auf den Ruf des Geldes !!

Gert meinte am 04.12.2008 22:49 Permalink

Ich finde diese Trennung sehr vernünftig. Die auf Behinderte spezialisierten Schulen können viel besser und intensiver auf die Belange dieser Schüler eingehen.

Mannheim meinte am 04.12.2008 22:50 Permalink

Wir haben auch ein besonderes Kind, dass dieses Jahr eingeschult wurde. Eine Aussenklasse ist schier nicht umsetzbar, da einem nur Steine in den Weg seitens der Schulen in den Weg gelegt werden. Wir entschieden uns dann für eine Förderschule die natürlich nicht für jeden um die Ecke liegt. Die Lehrer sind sehr engagiert und wir sind sehr zufrieden, aber wo wäre das Problem diese Lehrer in die Regelschulen zu integrieren mit den Schülern.

Auch die Klassen in den Förderschulen werden immmer grösser und wo bleibt das Personal? Es ist schlichtweg zum heulen.

Es ist ein schreinendes Unrecht, dass gewisse angebl. hochentwickelnde Länder wie Deutschland mit ihren Bundesländern nicht in der Lage sind Behinderte zu integrieren, wenn noch nicht einmal die Politik Behinderte integrieren will was für ein armes Land sind wir dann. Eine Integration kann nur in der Gemeinschaft mit nicht behinderten stattfinden

Die meisten Betroffenen Eltern versuchen ihrerseits ihr Kind zu integrieren einer der Wege wäre ein Regelschule aber wie. Danke Deutschland wenn wir UN Konvetionen nicht Folge leisten, dann bitte zeigt nicht mit dem Finger auf andere Staaten.

Integration heisst einbeziehen und nicht ausgrenzen.

Bolko meinte am 04.12.2008 22:50 Permalink

Nachtrag: Die Konsequenz kann nur sein, mit der sozialromantischen Ideologie aufzuräumen und die Diskriminierung der Förderschulen in der Politik zu beenden.
Die Schreier in der langen Reihe der Kommentare sollten sich einmal fragen, woran es liegt, dass ihre Grammatik und Rechtschreibung so - na, sagen wir mal: rustikal ist.
Und die Waldorfschulen kann man doch nur denjenigen als seriöse Bildungsanstalten verkaufen, die sich die Hose mit der Kneifzange anziehen.

makithie meinte am 04.12.2008 22:50 Permalink

Ich finde es sehr logisch, behinderte Kinder in "normale" Schulen zu integrieren. Die Argumentation der Eltern rief bei mir ein "Ja" hervor. Man lernt voneinander, lernt Sozialkompetenz und Mißverständnisse, die "Andersartigkeit" betreffend,kommen gar nicht erst auf. Die Frage, die ich mir allerdings stelle ist, wie die behinderten Kinder über zwölf Jahre am Stoff bleiben können. Ich denke, dass es eine große Herausforderung ist, aber das dies das bessere Model zu "Sonderschulen" ist. Die starken Emotionen von Chiaras(?) Mutter waren sehr deutlich auf meinem Sofa zu spüren, die Arroganz des Herren am Schreibtisch war unerträglich. Liebe Walldorschule: weiter so, ich drücke die Daumen für eine erfolgreiche Illegalität.

Michael Baumeister meinte am 04.12.2008 22:51 Permalink

Erst mal Gratulation zu diesem qualifizierten Beitrag.

Wir Eltern von Kindern mit Behinderung sind gut beraten, eine sehr gute Rechtsschutzversicherung abzuschließen.

Obwohl heute im Bundestag die Ratifizierung der UN-Konvention über die Rechte von Menschen mit Behinderung zur Ratifizierung ansteht, ist nicht zu erwarten, dass in den Ländern diese systematischen Verstößen gegen Menschenrechte schnell ein Ende finden.
Leider können wir nicht noch Jahre lang warten, weil unsere Kinder jetzt zur Schule gehen.

Wir werden weiter um das Recht unser Kinder kämpfen.

Lehrerin in Italien meinte am 04.12.2008 22:51 Permalink

Grundsaetzlich bin ich natuerlich fuer die Integration behinderter Kinder in der Schule. Es gibt aber leider auch Nachteile... Ich unterrichte an einer staatlichen Schule in Italien (Mittelschule, 11-14 Jahre). Hier gehen die behinderten Kinder an die normale staatliche Schule. Fuer -einige Stunden / Woche steht ein zweiter Lehrer zur Verfuegung (ich unterstreiche: einige Stunden!), der diesen Kindern im Unterricht hilft. Programme und zu erreichende Ergebnisse werden dem Schueler angepasst. Dennoch ist es oft sehr schwer fuer die Kinder. Sie werden staendig mit ihren begrenzten Faehigkeiten konfrontiert, denn die Klasse nimmt den "normalen" Lehrstoff durch. Natuerlich bemuehen die Lehrer sich, die behinderten Kinder Erfolgserlebnisse erleben zu lassen, sie staendig zu motivieren. Aber oft sind es gerade die Mitschueler, die die behinderten Kinder leiden lassen. In dem Beitrag ging es hauptsaechlich um Grundschueler. Natuerlich ist das Problem geringer in dieser Altersklasse. Aber spaeter...?! Nicht leicht..

Sandra meinte am 04.12.2008 22:51 Permalink

Das Saarland wurde leider hier nicht genannt, denn hier sind die Umstände genauso!!! Die Herre und Damen CDU Politiker sollten sich schämen, denn sie wollen keine Integration von behinderten Kindern. Vor was sie Angst haben, das wissen sie wohl selbst nicht. Dieses Aussortieren von Menschen die man nicht haben will ist skandalös!!!!!! Aber leider werden diese Politiker immer noch gewählt!!!!!
Ich kann die Angst mancher Eltern von nichtbehinderten Kindern verstehen, sie bekommen ja jahrzehntelang gepredigt das behinderte Kinder nicht in Regelschulen gehören!!!!
Diese Eltern müssen mal über den Tellerand schauen und nicht nur auf das dumme Gespräche dieser Politiker hören. Jeder soll seine eigenen Erfahrungen machen!
Hier im saarland kämpfen viele Menschen gegen diese Auskrenzung und hoffen auf ein Politikwechsel im nächsten Jahr!!!!

Soli meinte am 04.12.2008 22:52 Permalink

ZItat von : "Behinderte brauchen eine individuelle Betreuung, Nichtbehinderte müssen gezielt gefördert und GEFORDERT werden. Das geht nicht mit Waldorf-Kuschel-Pädagogik, und das geht auch nicht, wenn der Unterricht ständig durch irgendwelche Klötze am Bein (Behinderte oder leistungsschwache Schüler) ausgebremst wird.
Tja, dazu muß ich sagen: Null Ahnung. Bei der ganzen Aussortierung wird vergessen, dass die Schüler untereinander / voneinander am meisten lernen. Und ein guter intergrativer Unterricht ist möglich (Projektschulen gibt es genug). Warum sollte in den Klassen nicht die "gaussche Verteilungskurve" die Gesellschaft abbilden???? Wenn wir weiterhin aussortieren, abschulen, dann werden die "Verlierer" immer unten sein... Förderschüler, egal welcher Art. Und wer meint, dass eine Förerschule so toll wäre (Extra Förderung) der soll mal den Wockenbericht diesbezüglich lesen...

Berger meinte am 04.12.2008 22:53 Permalink

Und wie sieht es dann nach der Schule aus? Muss dann auch jeder in jedem Beruf arbeiten können, damit er nicht diskriminiert wird?

Heilmann meinte am 04.12.2008 22:53 Permalink

Die Sendung finde ich sehr gut, zeigt sie doch, wie weit sich Deutschland von PISA entfernt.

Das Soziale ist ein Aspekt, aber die Wissensvermittlung wird durch die Mehrfachbelastung der Lehrer und Lehrerinnen stark abgembremt. Wird die Zusammenlegung der geistig Behinderten mit den "leistungskonformen" Schülern und Schülerinnen z.B. im Gymnasium zusammengelegt, werden die Gymnasialschüler(-innen), und nicht die geistig Behinderten, in vehementer Weise diskriminiert, denn es hat sich an verschiedenen ähnlichen Modellen gezeigt, dass es ein völlig irriger Gedanke ist, einerseits u.U. auch mit Hilfe von Sonderschullehrerinnen und -lehrern einen z.B. gymnasialen Unterricht zu gewährleiten.

Tolle Aussichten für Deutschland, die Nummer 1 im PISA-Vergleich zu werden. Ich kenne kein Land der Welt, das derartig kranke Gedanken entwickelt. Die Sonderschulen sind i.d.R. bestens ausgestattet und können wesentlich differenzierter auf die Befdürfnisse der Schüler und Schülerinnen eingehen, als es jede andere Schule leisten kann. Die Probleme auf nicht ausgebildete Lehrer und Lehrerinnen abzuschieben, zeugt von der Unverantwortlichkeit der Ministerien und Schulbehörden, die damit den schwer geprüften und leistungswilligen Regelschulenschüler(-in) noch mehr zu belasten. Hier werden nicht die geistig behinderten Schüler diskriminiert, sonder in eklatanter Weise die Schüler und Schülerinnen der Regelschule, die ihre Leistungsansprüche zwangsweise zurückstellen müssen.

Man darf die Schulbehörden und Ministerien in keiner Weise auf diese Art aus ihrer Verantwortung entlassen und muss darauf drängen, dass die bestehenden Sonderschulen wesentlich besser ausgestattet werden. Die Politiker machen es sich einfach, auf diese Weise Probleme in unverantwortlicher Weise auf dem Rücken der bestehenden Schülerklientel abzuwälzen.

Anja Heuwieser meinte am 04.12.2008 22:53 Permalink

...ich lebe in Baden Würtemberg, meine Tochter besucht den Kindergarten in einem ev. Diakonissenhaus, in dem behinderte Kinder zum Alltag gehören, wie ein Frühstück am Morgen!!!!!!!
Eines dieser Kinder sollte in diesem Jahr eingeschult werden, es ging mit meinem Sohn 3 Jahre in den Kindergarten und durfte in der hiesigen Grundschule keine liebevolle Aufnahme erleben, so wie mein Sohn.

Es war für die Mutter ein sehr schwerer Weg überhaupt eine Schule zu finden, in der Ihr Kind den nächsten großen Schritt seines Lebens gehen durfte.

Schande über unsere Politiker, die nicht wie wir in der realen Welt leben.

Ich habe einen behinderten Bruder und würde mir, selbst wenn er seine Schulzeit seit langem absolviert hat, ein bißchen mehr Integration ins "normale" Leben wünschen.

Ich denke aber, das dies nicht alleine der Fehler einer einzelnen Partei ist,
sondern auch an der Politik eines jeden Einzelnen von uns, in unserem täglichen Miteinander.

derkater meinte am 04.12.2008 22:54 Permalink

Merkwürdig, dass eine Berliner Sendung so in die Ferne schweifen muss:
in Berlin sind unter der Verantwortung der Koalition aus SPD und LINKE im Rahmen der Schulreform die Integrativklassen abgeschafft worden. Seither haben in Berlin noch nicht einmal Kinder mit Lernbehinderungen, von jenen mit geistigen Behinderungen sprechen wir erst gar nicht, eine Chance, in einer normalen Schule aufgenommen zu werden. Sie werden in die "sonderpädagogische Betreuung" abgedrängt. Auch dort gibt es noch Stufen des Abstiegs.
Wer glaubt, diese Art des Umgangs sei eine Spezialität unionsgeführter Landesregierungen irrt gewaltig. Die anderen sind kein Deut besser.

Kai Fischer meinte am 04.12.2008 22:55 Permalink

Ich bin 40 Jahre alt, körperlich schwerbehindert und dank des unermüdlichen Einsatzes meiner Eltern einst an "normalen" Schulen ausgebildet worden. Ich habe persönlich erfahren, dass solche Integration uneingeschränkt funktioniert und zu einem gesunden, natürlichen Miteinander behinderter und nichtbehinderter Menschen führt:

Was mich betrifft: Ich bin ein vollwertiges, selbstbewusstes, verantwortungsvolles Mitglied dieser Gesellschaft geworden.

Und was meine ehemaligen Mitschüler (nichtbehindert!) betrifft: Keiner von ihnen hat im Leben Schwierigkeiten im Umgang mit behinderten Menschen.

Selbstverständlich gibt es behinderte Menschen, für die Sondereinrichtungen der geeignetere Weg sind. Aber Behinderte pauschal in Sondereinrichtungen zu zwängen (und zu zwingen), bedeutet nicht nur Diskriminierung und Ghettoisierung, sondern eine menschenunwürdige Praxis dunkelster Couleur, die einer "modernen Gesellschaft" spottet.

Behinderte sind keine "Klötze am Bein", wie hier geäußert wurde, sondern gleichwertige Mitmenschen, die nicht nur von Nichtbehinderten lernen, sondern auch anderen etwas beibringen - über das Leben und das Menschsein als solches. Gibt es Wichtigeres?

Jule meinte am 04.12.2008 22:55 Permalink

Eltern geistig behinderter Kinder was denkt ihr eigentlich?

In speziellen Förderschulen werden eure Kinder optimal betreut. Sie bekommen Aufmerksamkeit und Lernmethoden, die an das Kind angepasst sind. Warum sollen sie auf eine Schule gehen, in der sie kaum etwas verstehen?
Sind sie schwer geistig behindert, verstehen sie den Lehrinhalt nicht und wenn sie leicht geistig behindert sind, kommen sie leider meistens nicht mit und das kann zu Depressionen führen.

Zusammenführung ja, aber zu welchem Preis?

d. w. meinte am 04.12.2008 22:55 Permalink

ich finde es schrecklich zu hören, dass behinderte menschen als "klotz am bein" empfunden werden. natürlich ist es ohne zusätzliches, speziell ausgebildetes Personal nicht möglich, behinderte wie nicht behinderte individuell und optimal zu fördern. darum sollten sich politiker endlich kümmern. der umgang mit behinderten menschen im alltag kann kindern sozialkompetenzen vermitteln, wie kein lehrer es könnte. umgekehrt können behinderte nur ein annähernd normales leben führen wenn sie in alle sozialen bereiche integriert und nicht isoliert werden.

Karl-H. V meinte am 04.12.2008 22:56 Permalink

Ich bin zwar selbst kinderlos, leider ...da meine Exfrau ohne meine Zustimmung in den Nederlanden abgetrieben hat. Aber Kind ob behindert oder nicht bleibt Kind und somit förderungswürdig.
KHV

U.Michael meinte am 04.12.2008 22:57 Permalink

Ich bewundere die Geduld Ihres Reporters. Spätestens nach dem Satz: er nehme die einwände der Eltern nicht zur Kenntnis, wäre ich über den Tisch gesprungen und hätten den Breitarsch-Schmalkopf Bürokraten aus dem Fenster geworfen. Die Ignoranz dieser selbstgerechten, ignoranten Bürokraten ist nicht mehr zu ertragen. Wo ist denn das vielzitierte "c" in dieser Partei.

Anno1985 meinte am 04.12.2008 22:57 Permalink

An und für sich befürworte ich die Integration an sich. Ich selber wohne mit meinen Eltern (beide behindert) zusammen und sie sind selber mit "normalen" Kindern in die Schule gegangen. Für meine Eltern fällt die Integration ins normale Leben dadurch leichter (denk ich mal da ich es auch nicht unbedingt vergleichen kann mit anderen Situationen wo jemand ohne Integration ins normale Leben einsteigt). Jedoch muss man bedenken wie sich nicht-behinderte Schüler fühlen, wenn sie mit behinderten Kindern in einer Klasse sind. Ich kann mir gut vorstellen, dass es deutlich schwerer ist für Schüler sich zu konzentrieren, wenn stets Störungen entstehen, sei es durch Laute, durch mehrmaliges Wiederholen des Stoffes oder der zusätzlichen Leute im Klassenzimmer (Pädagogen etc.). Auch muss man sich vor Augen halten inwiefern es den Behinderten hilft in einer normalen Klasse mitzuarbeiten. Fühlen sie sich ständig überfordert oder wird immer auf sie eingegangen ? Natürlich hilft es die Kluft zwischen Behinderten und Nichtbehinderten zu schmälern. Das bestreit ich nicht, aber man kann dies auch auf anderen Wegen machen. In unserer Stadt gibt es z.B. öfters Kooperationen mit behinderten und nichtbehinderten Schülern. Dies könnte man auch zur Pflicht machen, so ähnlich wie Zivildienst nur in einem sehr geringem Umfang. (1 mal im Monat gemeinsame Aktionen lassen sich bewältigen) So kann auch Integratiion aussehen ! Sozusagen Sozialstunden im normalen Unterricht.
Jetzt springen mir vielleicht einige von euch an den Hals, aber ich bin letztendlich gegen eine Integration von behinderten Kindern in das Schulsystem.

Andrea meinte am 04.12.2008 22:59 Permalink

Ich bin hochgradig sehbehindert und bin in Baden-Württemberg zur Schule gegangen. Meine Mutter musste auch schon vor 17 Jahren dafür kämpfen, dass ich integrativ beschult wurde.
Es war mit Sicherheit nicht leicht für mich, nicht leicht für meine Mutter, nicht leicht für meine Lehrer und nicht leicht für meine Mitschüler mit einer Behinderten in einer Klasse zu sitzen. Es haben sich aber alle bemüht und das hat mir Kraft und Selbstbewusstsein gegeben. Ich kann - eben weil ich in einer "normalen Schule" war - sagen: ich kann wie jeder andere Deutsche auch eine ganz normale junge Erwachsene sein! Mit allen Erfahrungen, die jeder andere junge Erwachsene auch gemacht hat.
Als ich diese Reportage gesehen habe, hat sich in mir eine RIESEM-WUT entwickelt. Es kann ja wohl nicht sien, dass irgendwelche verstaubten Politiker sich ein Urteil erlauben darüber, was gut ist für ein behindertes Kind oder nicht (wäre interessant zu wissen was nseren Bundespräsidenten und seine sehbehinderte Tochter dazu sagen).
Wie soll denn die Gesellschaft mit behinderten Menschen umgehen, wenn es noch nicht einmal die vorbildtragenden Politiker können???
Man sollte sich mal überlegen, dass Mitschüler von behinderten später auch mal Kollegen oder Chefs von den jetzt noch weggeschobenen und ausgegrenzten Menschen sein könnten, aber wie sollen sie denn als Erwachsene miteinander umgehen können, wenn sie es als Kinder nicht schon gelernt haben, dass alle Menschen gleich sind und auch so zu behandeln sind!!!!!!!!!!!!!
Ich bin, erst recht nach diesem Beitrag, überglücklich ein annähernd normales Leben füren zu können - oder sollte ich lieber sagen, ich bin dankbar ein normales Leben führen zu DÜRFEN???

Anneliese Böhm meinte am 04.12.2008 22:59 Permalink

Es ist unglaublich; Damals hat man schon Behinderte separiert, im 3.Reich, und nun macht man das noch immer. Ja, man hat sie damals sogar liquidiert (z.B. Hadamar). Wäre es jetzt nicht endlich an der Zeit, mit den vorhandenen guten Erfahrungen mit der Integration und den zahlreichen wissenschaftlichen 'Begleitung, endlich zur Inklusion zu kommen? Kann sich Deutschland aufgrund o.g. Vergangenheit überhaupt noch so etwas leisten? Viele meiner Au-pair-Mädchen aus skandinawischen Ländern fragten mich, nachdem ich die zahlreichen Sonderschulen hier in Deutschland aufgezählt hatte, fragten mich, ob wir noch im 3. 'Reich lebten!

149.225.168.71 meinte am 04.12.2008 23:00 Permalink

hhhhhhh

Ralf meinte am 04.12.2008 23:00 Permalink

Allen, die sich hier Sorgen machen um die leistungsstarken oder die Behinderten in den gemischten Gruppen sei folgendes Buch empfohlen:
Olga Graumann: Gemeinsamer Unterricht in heterogenen Gruppen, von lernbehindert bis hochbegabt.
Längst ist bewiesen, dass sowohl die Überflieger als auch die Behinderten - dass alle im gemeinsamen Unterricht mehr lernen - besonders im Sozialverhalten.
Die deutsche Politik hinkt der Wissenschaft Jahre hinter her und den Nachbarländern ebenfalls.
Es gibt noch viel zu tun:
Das ist deutsche Apartheid-Politik gegen
Behinderte.
In Amerika war es auch ein langer Weg- bis ein Farbiger Präsident sein durfte.
Bitte helft alle mit!
Schaut um Euch und ladet unsere behinderten Kinder in die Regelschule ein -
Ihr erkennt sie ganz leicht:
Sie stehen jetzt im Winter schon um 6.30 am Straßenrand und warten auf den Spzialbus, der sie in ihre Spezialschule bringt.
Sauerei!

Evelyne meinte am 04.12.2008 23:00 Permalink

Eltern sollten die Möglichkeit einer freien Schulwahl haben. Eine integrative Schule mag nicht für jedes Kind geeignet sein. Wer könnte dies aber besser beurteilen als die Eltern selber, die tagtäglich mit dem Kind zusammen sind. Herr Wacker arbeitet nicht mit Kindern, weiß aber was richtig ist.

Gabi H. meinte am 04.12.2008 23:01 Permalink

Zum Beitrag von Michael Eder:
Es gibt Eltern, die nicht wissen dass ihr Kind behindert ist, wenn es zur Welt kommt. Denn es gibt Behinderungen, die auf den ersten Blick (Ultraschall etc.) nicht zu erkennen sind, Behinderungen, die erst später festgestellt werden; Behinderungen, die durch Geburtsfehler entstehen (Sauerstofmangel), Behinderungen, die durch Unfälle entstehen usw. Warum um alles in der Welt sollen die Eltern für Mehrkosten für die Schule für ihre Kinder selbst aufkommen? Leben wir nun in einem Sozialstaat oder nicht? Ich wünsche ihnen jedenfalls, dass sie nie Vater eines behinderten Kindes werden. Das Kind tut mir jetzt schon leid!

Nadja Böhm meinte am 04.12.2008 23:01 Permalink

Was maßt sich dieser Herr Wacker (CDU) eigentlich an? Die Aussage eine Integration muss nicht sein, da passende Alternativen vorhanden seien? Was ist heutzutage schon normal?
Herr Wacker sollte sich das mal fragen und jeden Menschen mit
gleichem Maß messen, dass ist das gerade nämlich nicht. Wer ist der Bessere Mensch, der Dicke, Straffällige oder einfach Menschen mit besonderen Bedürfnissen, nein alle sind gleich und
sollten demnach diesselben Chancen innerhalb der Gesellschaft haben, sonst gäbe es ja Schulen für o.g. Gruppen. Man kann Herrn
Wacker nur wünschen, dass in seiner Welt immer alles nach Norm
verläuft, jedoch, wie schnell kann sich das ändern.

Petra Dorrmann meinte am 04.12.2008 23:02 Permalink

Liebe Kontraste-Macher,
ich kenne noch eine Steigerung: in Berlin gibt es das Gesetz, das "behinderten" Kindern den Zugang zu allen Schulen ermöglicht. Als wir unsere Tochter mit Trisomie 21 in einer wohnungsnahen integrativen Grundschule anmelden wollte, wurde uns schon die Anmeldung verweigert. Trisomie 21 - das sei der Schule doch zu schwierig, das könnten sie nicht leisten.
Dazu paßt auch das Resumée eines Integrations-Aktionisten, der einmal meinte: wissen Sie, auf dem Papier gibt es auch die Gleichstellung der Frau - und wie sieht es damit in der Realität aus?

Ex-Zivi in Sonderschule meinte am 04.12.2008 23:02 Permalink

Wir brauchen eine radikale Steuereform (einfache, niedrige Steuersätze, weitgehens ohne Ausnahme- und Sonderregelungen), um eine umfassende Bildungsreform finanzieren zu können.

Grundsätzlich sollte die Schülerzahl pro Lehrer limitiert werden, z.B. auf max. 20 Schüler (besser 15) pro Lehrer (das heißt bei 21 Schülern, 2 Klassen/ Kurse à 11 und 10 Schüler mit jeweils ausreichendem Lehr- und Betreuungspersonal).

Neben ausreichend Lehrern, die nicht nur fachlich sondern vor allem didaktisch und "lernpsychologisch" nach neuestem wissenschaftlichen Stand ausgebildet werden müssen, brauchen Schulen auch genügend entsprechend ausgebildetes Personal, das sich ausschließlich um das psychische (z.B. rechtzeitige Vermittlung von "Medienkompetenz") und physische (vor allem Bewegung, Ernährung, Entspannung, frühzeitige gesundheitliche Aufklärung und Anleitung in allen Lebensbereichen) Wohlergehen der Schüler kümmert und damit die Lehre entscheidend unterstützt.

NUR DANN wäre es sinnvoll, die Trennung der weiterführenden Schulen abzuschaffen und alle Kinder/ Jugendliche gemeinsam zu unterrichten. Das gilt auch schon für Kindergärten, deren Anzahl drastisch steigen muss, die deutlich mehr und vor allem qualifizierteres Personal brauchen und in die alle Kinder gehen sollten, vielleicht sogar müssten.

Davon würden alle Menschen, behindert oder nicht, enorm profitieren und nur so hat unser Land eine Zukunftschance!

Martin Langkau meinte am 04.12.2008 23:02 Permalink

Herr Udo Lihs!

Ich freue mich dass sich hier auch ein Lehrer dagegen stellt unsere Kinder integrieren zu wollen.

Ich sehe darin dass sie kein Betroffener sind und ihre Sicht schildern. Ja es ist zum Heulen wenn Pädagogen so denken. Wie soll man Behinderte integrieren wenn sie ausgegrenzt werden, wie sollen ihr Schüler den Umgang mit behinderten lernen, von Ihnen anscheinend ja nicht.

ManyPieces meinte am 04.12.2008 23:05 Permalink

Hallo nochmal!

@Sake: Du schreibst von einem hochbegabten Kind. Und jemand anders schreibt von dieser hier in Deutschland (vor allem im Süden) üblichen Einteilung, besonders lernbehindert -> Förderschule, usw. mit Hauptschule, Realschule, Gymnasium.

Also zum einen ist Begabung nicht so eindimensional. Man hat in manchem Stärken und in anderem Schwächen oder durchschnittliche Fähigkeiten. Hochbegabte vielleicht dann in manchen Gebieten eben *sehr* stark, in einigen anderen auch stark, sonstwo durchschnittlich, vielleicht sogar in einzelnen schwach. So war's bei mir. Soziale Probleme, solche Sensibilitäten eher sehr spät entwickelt. Mathematisch-naturwissenschaftlich und teils sprachlich und musikalisch sehr gut. Dann manches so zwischendrin. Sport, vergiß es.

Ich war letztlich im "normalen" Gymnasium. Mal war es in der Diskussion, nach Altensteig zu gehen. Aber das hätte nennenswert Geld gekostet, wäre auch mit Isolation von daheim verbunden gewesen. Ob das wirklich die Alternative gewesen wäre? Vielleicht wäre es im Sinne von der Begabtenförderung teils gut gewesen. Aber der Preis wäre eben das mit der sozialen Isolation vom Herkunfts-Umfeld gewesen, und eben auch die soziale Auslese (man hätte es sich daheim nur knapp oder gar nicht leisten können).

Evtl. wäre es noch besser gewesen, wenn man auch die Begabtenförderung "integrativ" ausbauen könnte, und so auch wohnortnäher.

Heinz meinte am 04.12.2008 23:05 Permalink

Kinder mit geistiger Behinderung und der damit verbundenen Lernschwäche sind auf einer speziell für sie zugeschnittenen Schule aus meiner Sicht besser aufgehoben. Hier haben sie beim Lernen auch einmal Erfolgserlebnisse. Ohne Erfolgserlebnisse auf einer normalen Schule verlieren Kinder sehr schell die Lust und Freude am Lernen.

Dagmar Manneck meinte am 04.12.2008 23:05 Permalink

Ich bin selbst als Heilpädagogin mit der Lebens-und Bildungssituation dieser Kinder vertraut und empfinde sie als haarsträubend -- das "Ghetto Lebenshilfe" kann es nicht sein - es propagiert die Eingliederung in die Gesellschaft der Behinderten - das ist meiner Meinung nach völlig "panne".
Diese Menschen sind genauso teil unserer Gesellschaft wie ich hoffentlich -- auch.
Fortgeschrittene Stunde - bitte Rechtschreibfehler zu entschuldigen- trotzdem -ich wünsche mir mehr "alltagstaugliche Hilfen" für alle

Lutscher meinte am 04.12.2008 23:05 Permalink

Kontraste war mal wieder plakativ polemisch und unnötig!
Auf solche unqualifizierten Beiträge kann man meiner Meinung nach auch gerne verzichten!!!!

In anderen Ländern versucht man unser System zu kopieren. Sonderschulen, in denen Kinder explizit gefördert werden, wie die Sprachheilschule, sind nur sinnvoll!!!!

Wenn sie integriert werden, können sie auf einmal Logopäde pro Woche hoffen. Oder sind die Regelschullehrer jetzt auch noch Sprachtherapeuten???

Nina meinte am 04.12.2008 23:06 Permalink

Hallo
Ich arbeite als Erzieherin in einer Einrichtung für erwachsene behinderte Menschen. Nebenbei bestreite ich eine weitere Ausbildung zur Heilpädagogin.

Ich finde es schade, dass in unserem Schulsystem nur wenig Platz für integrative Klassen ist. Ich mache täglich die Erfahrung, wie erwachsene behinderte Menschen, die ihr Leben lang "weggesperrt" werden, gar nicht wissen, wie es "in der richtigen Welt" aussieht. Ihr Weltbild stimmt überhaupt nicht mit dem realen überein. Wie auch. Sie werden versorgt, haben alles und wissen gar nicht, wie es anders sein könnte. Sie wünschen sich auch von Herzen ein "normales" Leben und fühlen sich regelrecht weggesperrt und nicht gewollt. Hirzu muss ich hinzufügen, dass das Klientel, welches ich betreue , in der Regel nur leichte Intelligenzminderungen haben. Sie besitzen also noch kognitive Fähigkeiten und können, wenn ich aus meinem Privatleben einzelne Situationen beschreibe, zwischen meiner und ihrer "Welt" Unterschiede feststellen. Sie stellen zum Beispiel fest, dass sie sich, im Unterschied zu mir, nicht frei bewegen können und wenn sie auffallen auch nicht überall gewollt werden.

Diese sowie viele weitere Erfahrungen bestätigen nur, dass es sinnvoller wäre, wenn behinderte Menschen in Regelschulen integriert werden würden. Sie würden auch eine realistischer Einschätzung ihrer Umwelt gewinnen. Durch meine Ausbildung zur Heilpädagogin erfahre ich auch, wie behinderte Kinder von Regelkindern lernen können. Entwicklungspotenziale werden positiv begünstigt. Nicht so in einer Sonderschule. Behinderte Kinder lernen weniger voneinander, Ich möchte nicht damit sagen, dass sie überhaupt nichts voneinander lernen. Dies soll auch nicht heißen, dass Sondrschulen schlecht sind. Mehr Integration wäre von Nöten...
Des weiteren kann auch ein Regelkind von einem behinderten Kind lernen. Vielleicht würde dann mal unsere Gesellschaft anders auf behinderte Kinder oder Erwachsene reagieren....

Liebe Grüße Nina

Kai Fischer meinte am 04.12.2008 23:07 Permalink

Wie Integration behinderter Kinder in "normale" Klassen funktionieren kann?

Man schaue sich nur den Film "KlassenLeben" von Hubertus Siegert an:

DVD:

http://www.amazon.de/Klassenleben-Bernd-Friedmann/dp/B000FQ5F90/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=dvd&qid=1228428350&sr=8-1

R.E. meinte am 04.12.2008 23:08 Permalink

Ich finde es für die Entwicklung eines jeden Menschen förderlich auch mit "kranken" Menschen lernen umzugehen, jedoch benötigen diese Kinder individuelle Betreuung und Zeit der Förderung, die sie Sonderschulen durch geschultes Personal eher bekommen als in Regelschulen.
In dieser ganzen Diskussion sollte man desweiteren bedenken, dass zusätzliche Lehrkräfte bzw. in erster Linie Sonderpädagogen in den Klassen sein müssen, damit sie sich um die behinderten Kinder in besonderem Maße kümmern können. Da jedoch schon in Klassen mit gesunden Kindern eine Lehrkraft oftmals zu wenig ist, ist es zu bezweifeln Klassen mit einer Lehrkraft, einem Sonderpädagogen und einem Sozialarbeiter zu realisieren.

Auch der Punkt, dass die Schüler irgendwann stofflich nicht mehr mitkommen birgt einige Schattenseiten. Ist es nicht diskriminierend zu merken, was andere Kinder können und ich hingegen nicht?! Ich glaube, dass diese negativen Erfahrungen nicht förderlich für Kinder sind.

Klaus meinte am 04.12.2008 23:09 Permalink

Hallo zusammen,

Ausgrenzung durch die Politiker/innen (sowie auch Schulämter und Schulen) wird immer mit der Argumenation verschönert "wir möchten Lösungen zum Wohl des Kindes"
Wir als Eltern kämpfen schon seit 4 Jahren hier in Bayern das unser Sohn die Regelschule besuchen darf.
Unser Sohn besucht inzwischen die Regelschule, bekommt aber von dieser Schule keine weitere Unterstützung.

anbei ein Text bezüglich der rechtlichen Grundlage eines Integrationshelfers in der Schule. Der Text bezieht sich zwar auf Bayern, ich denke aber, dass er auch eine Allgemeingültigkeit hat.

Schule: Integrationshelfer in der Regelschule

Integrationshelfer in der Regelschule - wie geht das?

Unzureichende Rahmenbedingungen sind oft ein Grund, warum behinderte Kinder nicht in den allgemeinen Schulen unterrichtet werden. Eine Möglichkeit, zusätzliche personelle Unterstützung zu organisieren, bietet grundsätzlich das Bundessozialhilfegesetz. Aber auch hier gibt es öfters bürokratische Hürden zu überwinden.

Der Integrationshelfer als wichtiger Bestandteil einer Integration von Kindern mit besonderem Förderbedarf in der allgemeinen Schule rückte in den vergangenen Jahren immer mehr in den Mittelpunkt.

Dabei sind aber nicht nur die Eltern verunsichert wo man Anträge stellt, wer das finanzieren soll, wer denn als Integrationshelfer geeignet ist usw, auch die Bediensteten der zuständigen Behörden, die Sozialverwaltungen, zeigen sich bei dieser Thematik häufig überfordert, so dass manches Mal von einem Sozialamt zum anderen unterschiedliche Entscheidungen getroffen werden.

Wir wollen also versuchen, hier einige Tipps zu geben, damit die Möglichkeit des Integrationshelfers als wesentlicher Bestandteil einer guten Einzelintegration möglichst vielen Schülern zur Verfügung steht.

Kinder mit besonderem Förderbedarf in Bezug auf Integrationshelfer sind Kinder, die körperlich, geistig oder seelisch behindert sind oder von Behinderung bedroht sind, d.h. dass der Eintritt einer Behinderung nach allgemeiner ärztlicher oder sonstiger fachlicher Erkenntnis mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten ist.

Ein Integrationshelfer ist eine Person, die während eines Teils oder auch der gesamten Schulzeit (einschließlich des Schulwegs) beim Schüler ist, um Defizite zu kompensieren und Hilfestellung zu leisten. Meistens ist dies ein Zivildienstleistender oder eine junge Frau, die ein freiwilliges soziales Jahr ableistet. Im Einzelfall können es aber auch Kinderpflegerinnen, Erzieherinnen, Hausfrauen oder Hausmänner sein.

Der erste Schritt ist und bleibt die Schulwahl. Das zuständige Schulamt muss den Schulbesuch an der gewünschten Schule genehmigen, denn es gilt der Grundsatz, dass das Schulamt (möglichst im Einvernehmen mit den Eltern) die Schule bestimmt, in der das Kind die beste Förderung erfährt. Dies hat das Bundesverwaltungsgericht bereits 1986 (BVerwG 5 C 72.84) so entschieden und mit Urteil vom 02.09.93 (BVerwG 5 C 50/91) bestätigt.

Andere Urteile, die sehr gerne in Bezug auf die Schule vor. den Behörden zitiert werden, sind von der Sache falsch angewendet, oft beziehen sie sich auf die Heimunterbringung. Wenn mit der Schule verhandelt wird, ob ein behindertes Kind in die Regelschule darf, kann man erwähnen, dass gegebenenfalls auch ein Integrationshelfer zur Verfügung steht. In Einzelfällen wurde aber schon bekannt, dass bestimmte Sozialämter auf die Entscheidung der Schulbehörde Einfluss zu nehmen versuchen. Eine nachweisbare Beeinflussung der Schulbehörde seitens eines Sozialamtes mit dem Erfolg, dass das Kind nicht in die gewünschte Regelschule darf, stellt eine sachfremde Beeinflussung und damit auch einen rechtswidrigen Grundrechtseingriff dar.

In den Ausführungen zum Diskriminierungsschutz für Behinderte im Grundgesetz schreibt Prof. Dr. Herdegen: „Wenn Kinder wegen ihrer Behinderung nicht zu Regelschulen zugelassen, sondern auf die Sondereinrichtungen verwiesen werden, so liegt hierin eine Benachteiligung stets dann, wenn diese Ungleichbehandlung nicht dem Willen der Betroffenen (oder ihrer Erziehungsberechtigten) entspricht. Die Rechtfertigung durch das Wohl des Kindes (etwa im Hinblick auf spezielle Fördermöglichkeiten) schließt in diesen Fällen nicht das Vorliegen einer Benachteiligung im Sinne von Art. 3/III GG aus, sondern ist erst im Zusammenhang mit der Begründung für die Ungleichbehandlung von Interesse."

Ist die Hürde Schulamt genommen. stellt man bei dem zuständigen Sozialamt, Abteilung Eingliederungshilfe, einen Antrag auf die Übernahme der Kosten eines Integrationshelfers. Von Vorteil wäre, wenn man schon einen Integrationshelfer oder den Träger einer caritativen Einrichtung, die einen Integrationshelfer stellen, benennen kann. Für die Stadt Straubing und den Landkreis Straubing-Bogen hat z.B. der Malteser Hilfsdienst im Rahmen der Arbeitsgemeinschaft offene Behindertenarbeit die Trägerschaft für die bisherigen Integrationshelfer übernommen.

Die rechtlichen Grundlagen hierfür sind die §§ 39, 40 Bundessozialhilfegesetz (BSHG). Darin heißt es, dass Maßnahmen der Eingliederungshilfe vor allem "... Hilfe zu einer angemessenen Schulbildung, vor allem im Rahmen der allgemeinen Schulpflicht ..." sind. Die Hilfe hierzu umfasst heilpädagogische so wie sonstige Maßnahmen der Schulbildung zugunsten behinderter Kinder und Jugendlicher, wenn die Maßnahmen erforderlich und geeignet sind, dem behinderten Kind oder Jugendlichen eine im Rahmen der allgemeinen Schulpflicht üblicherweise erreichbare Bildung zu ermöglichen.

Der Nachweis, dass die Maßnahme erforderlich und geeignet ist, kann durch ein Attest des Hausarztes oder ein Schulgutachten erbracht werden, das möglichst schon zur Antragsstellung beigelegt werden sollte. Trotzdem kann das Sozialamt die Vorstellung beim Amtsarzt für erforderlich halten.

In der Regel verlangen die Sozialämter zunächst, dass das Einkommen der Eltern bzw. Erziehungsberechtigten offen dargelegt wird. Dies ist bei der Eingliederungshilfe u.a. als Hilfe zu einer angemessenen Schulbildung für Kinder und Jugendliche unter 21 Jahren nicht nötig und damit rechtswidrig! Zum einen würden Daten zu Unrecht erhoben und zum anderen bedeutet dies, dass die Bearbeitung des Antrags allein durch die Einkommensprüfung unnötig hinausgezögert würde.

Nach der Antragsstellung erhält man i.d.R. nach längstens 4 Wochen entweder eine Aufforderung zu einer weiteren ausführlichen Stellungnahme als Anhörung nach § 24 SGB X, bei der dann bereits der zu erwartende Entscheid angedeutet wird oder im Idealfall einen Bescheid. Die Anhörung sollte möglichst schnell beantwortet werden, damit ein Bescheid ergehen kann. Fällt der Bescheid negativ aus, beginnt ein Widerspruchs- und ggf. ein Klageverfahren. Spätestens ab diesen Zeitpunkt sollte man sich einen fachkundigen Beistand hinzuziehen. Rein rechtlich gesehen bleibt dem Sozialamt aber keine Möglichkeit, einen Integrationshelfer unter den genannten Punkten zu verweigern.

Probleme von selten der Behörde kann es beim Besuch von Privatschulen, wie z.B. den Montessorischulen geben. Nachdem diese Schulen aber in Bayern fast ausschließlich als staatlich genehmigte Regelschulen zugelassen und gefördert werden, besteht auch hier die Möglichkeit, Integrationshelfer einzusetzen.

Immer häufiger wird auch um die Möglichkeit eines Integrationshelfers in der Förderschule nachgefragt. Hier gilt aber, dass ein Integrationshelfer grundsätzlich nur zur Verfügung gestellt werden kann, wenn eine Betreuung des behinderten Schülers über das übliche Maß hin­aus erforderlich ist, so z.B. wenn ein Kind mit Glasknochenkrankheit eine zusätzliche Betreuung benötigt, weil sonst die Gefahr der Verletzung zu groß ist.

Die Problematik kann hier nur sehr kurz und allgemein abgehandelt werden, weil neben der Rechtslage die individuellen Gegebenheiten der Kinder zur Klärung mit herangezogen werden müssen. Für Detailfragen stehe ich Eltern weiterhin beratend zur Seite.

Am Freitag, den 30.03.2007, hat die Bundesregierung die UN-Konvention zum Schutz und zur Förderung der Rechte behinderter Menschen New York unterzeichnet. Damit verpflichtet sie sich, dass in Deutschland Kinder mit Behinderungen nicht wegen ihrer Behinderung von der freien und obligatorischen Primarbildung oder von der Sekundarbildung ausgeschlossen werden. Die Bundesregierung verpflichtet sich darüber hinaus, für diese Kinder den "Zugang zu einer inklusiven, guten und freien Primar- und Sekundarbildung zu gewährleisten" und für wirkungsvolle individualisierte Unterstützungsmaßnahmen in Einrichtungen zu sorgen, die "ihre Entwicklung in Übereinstimmung mit dem Ziel der vollen Inklusion" steigern

Oliver meinte am 04.12.2008 23:09 Permalink

Wahnsinn. Solche Schulen sollte es öfter geben. Die Kinder werden sogar ohne "Auftrag" des Landes unterrichtet.

Ich bin 25 Jahre alt und habe einen geistig behinderten Bruder. Die Zeit war früher nicht leicht, weder für meine Eltern noch für mich. Erst nach Jahren, in denen mein Bruder nicht mehr "nur" mit anderen behinderten Menschen zu tun hatte, lebte er auf. Heute ist er 23, tanzt (übrigens als Einziger in der Familie :-)), hat auch viele nicht behinderte Freunde und einige weitere Hobbys.

Wenn man nun solche Worte von einem Politiker hört, dessen Partei sich Christlich Demokratischen Union nennt (man beachte das erste Wort), kann man die Welt nicht mehr verstehen.

Aber dieser Umgang mit Behinderten scheint in der CSU/ CDU ja normal zu sein. Dies ist nicht nur in dieser Angelegenheit deutlich zu erkennen.

Dafür verdient die Berliner SPD-Politikerin meinen Respekt. An ihr sollten sich die Herren der angeblich Christlichen Partei ein Beispiel nehmen!

Roy Hengst , Berlin meinte am 04.12.2008 23:11 Permalink

Habe leider nur den halben Beitrag sehen können.
Diesem eiskalten , aroganten CDU Politiker Wacker muss das
Handwerk gelegt werden !!!!!!
Jetzt geht es unseren Kindern an den Kragen !!!!!

Es muss dringend gehandelt werden.

Eltern werhrt EUCH !!!

Sepperl meinte am 04.12.2008 23:13 Permalink

Es wäre interessant zu wissen, ob Menschen die wissenschaftliche Erkenntnisse, Pisa Studien oder einfach nur das Grundgesetz ignorieren, blöde sind und in eine Sonderschule müssten!
Dies ist natürlich nur Satire, ein rhetorisches Mittel der Übertreibung, es tut mir leid aber ich übertreibe immer.

Chris1990 meinte am 04.12.2008 23:14 Permalink

Ich denke, dass behinderte Kinder die auf eine ganz normale Schule gehen einen Lernvorteil gegenüber denjenigen Kindern haben, die auf eine Sonderschule gehen.
Ich halte es jedoch auch für sehr wahrscheinlich, dass "normale" Schüler die in einer gemischten Klasse sind langsamer vorankommen, da die Lehrer natürlich auf alle Schüler Rücksicht nehmen müssen.
Die Frage die sich mir gestellt hat ist, ob die sozialen Fähigkeiten die man bei dem Umgang mit behinderten Kindern von kleinauf erlernt, nicht vielleicht wichtiger sind als die Fächer als solches, selbst wenn Mathe&Co mehr oder weniger darunter leiden.

stardust meinte am 04.12.2008 23:17 Permalink

Klaus, haben sie jemals gehört dass unsere regierung auch eingehalten hat, was sie unterschrieben hat, wohl kaum, sobald die was unterschreiben werden sonderkommisionen gebildet die ausnahmeregelungen erarbeiten, das wird dann 1 zu 1 umgesetzt, in diesem land ist es gang und gebe entweder alles abzulehnen oder so lange zu diskutieren bis nichts mehr da ist was umgesetzt werden kann, hier gild die devise aussitzen.

christine meinte am 04.12.2008 23:18 Permalink

was heisst "behindert"?

man ist nicht behindert, sondern man wird behindert

Peter meinte am 04.12.2008 23:19 Permalink

Hallo wo Leben wir eigentlich!!!!
Ich bin in England geboren und da auch zu Schule gegangen. Wir hatten damals Behinderte in unsere Schule Intrigriert das war 1961 ja 1961 vor 47 Jahren. Wie wärs wenn diese Politiker "ha ha" mal DENKEN würden. Wäre zu abwechselung auch mal nett.

Achim Zeltmann meinte am 04.12.2008 23:20 Permalink

Nochmal ganz deutlich!

In BaWü gibt es die Möglichkeit der Integration.

Einschulung in eine Förderschule, von dort dann mit 5-6 geistig Behinderten Kindern in eine Außenklasse an einer Regelschule.

Als Betroffener muss man sich eben auch darum kümmern.
Kontakt mit der Schule und dem Schulamt sind frühzeitig aufzunehmen.

Nebenbei: Der Beitrag von Michael Eder ist komplett unqualifiziert.
Bei unserem Sohn wurde erst 3 Tage nach der Geburt das DownSyndrom diagnostiziert.

Franz Gitschier meinte am 04.12.2008 23:22 Permalink

als Rektor einer Sonderschule in Baden-Württemberg beschäftigt mich díese Frage schon seit vielen Jahren. Die gemeinsame Beschulung behinderter und nichtbehinderter Kinder verlangt eine konsequentes Umdenken. Dazu gehört eine Veränderung auch der Lehrerausbildung. die Trennung findet zuerst in den Köpfen der verantwortlichen Menschen in den Schulbehörden, der Politiker statt. Wir haben noch zu sehr die Gleichmacherei in der Schule als Ziel. Es wäre schon ein großer Fortschritt, wenn alle Schüler im gleichen Schulhaus ein Platz finden würden, es muß ja nicht gleich gemeinsam in der gleichen Klasse sein.
Was tatsächlich das große Ärgernis ist, ist die sture Haltung der Schulpolitiker besonders in den Südländern der BRD. Warum wird vor Ort nicht den Schulen, den Eltern und den Kommunen die Freiheit gelassen einen Weg des gemeinsamen Unterrichtens zu finden.
Leider ist in den vergangen Jahren und Jahrzehnten die sonderpädagogik in Beton gegossen worden durch den (Neu-)Bau vieler Sonderschulen und so scheint mir, ist etwas Beton auch in die Köpfe eingedrungen.
Wer das Miteinander von Kindern mit und ohne Behinderung konkret erlebt hat und dies in verantwortungsvoller Begleitung von hoch engagierten Lehrkräften wird nachdenklich werden und alte Vorstellungen leichter über Bord werfen können.
Die Erfahrungen der vielen Jahre Sonderpädagogik könnten in die Regelschulen eingebracht werden. Auch die Lehrer an den Sonderschulen sollten sich von ihren alten Rollenvorstellungen (Besitzstandswahrung??) verabschieden und mehr auf die Regelschulen zu gehen.

Paul1963 meinte am 04.12.2008 23:23 Permalink

Seit einem Unfall bin ich Rollstuhlfahrer, habe einen 10 jährigen Sohn, der eine normale Regelschule besucht. Obwohl diese Schule im letzten Jahr sehr kostspielig modernisiert wurde, ist es mir nicht möglich an einem Elternabend teilzunehmen. Es wurden nämlich ganz einfach Rampen vergessen! Ich denke, dass dies die Situation in Baden-Württemberg sehr gut beschreibt. Wer nicht erwünscht ist, der wird ausgesperrt!

Mannheim meinte am 04.12.2008 23:24 Permalink

Diese Integartion gibt es tatsächlich allerdings kommt es auch auf den Einzelfall an. "Wir können ihr Kind leider nicht aufnehmen, da wir nicht ausgestattet sind." Dies war nach langem hin und her die Aussage und was willst du dann an einer Schule , wo du nicht willkommen bist.

Bea meinte am 04.12.2008 23:26 Permalink

Ein sehr interessanter Beitrag, der verdeutlicht das Behindert Menschen in unserer Gesellschaft immer noch ausgegrenzt werden.
Da sollte man sich fragen in welchem Jahrhundert wir leben.
Ich denke, es darf nicht vergessen werden das auch die nicht Behinderten Kinder von den Behinderten lernen können und sie sich oft gut ergänzen.

Wo bleibt hier die Sozialkompetenz

Günter Knobel meinte am 04.12.2008 23:27 Permalink

Die Diskussion wird zu radikal geführt, es wird polarisiert und Schwarzweißmalerei betrieben.Dabei fällt das wohlverstandene Interesse der Betroffenen, nämlich der Behinderten selbst, unter den Tisch. Schluss mit der Profilierungssucht: nicht alles,was neu ist oder in einer Charta steht, ist automatisch gut und als Dogma durchzudrücken:
Wie so oft gilt: Die Mischung macht's. Warum nicht das eine tun und das andere nicht lassen? Es gibt nicht nur Behinderte mit Down Syndrom, die telegen ihre Freundschaften mit "Normalen" vorführen - und umgekehrt. Es gibt unendlich viele Varianten einer geistigen Behinderung, wie es eben viele behinderte Menschen gibt, und für alle muss angemessen gesorgt werden. Für manche ist die Regelschule das Richtige, für andere ist ein lebenswertes Leben nur mit spezieller Betreuung und in der Gemeinschaft Gleicher möglich.

Lasst die Diskussion nicht nur von Ideologen führen und die Entscheidungen nur am grünen Tisch nach Parteienkalkül treffen. Beteiligt auch die Betroffenen, außer den Behinderten auch Eltern, Angehörige, Betreuer. Deren Sachwissen und Erfahrung darf nicht "außen vor" bleiben, etwa, weil es gerade nicht in den politischen Trend passt. Hütet Euch und alle Betroffenen vor neuer Diskriminierung, z. B. durch Abschieben Schwerstbehinderter in die "Spielecke", weil es dort doch so kuschelig ist, während in Wirklichkeit die Kosten echter Förderung und Betreuung eingespart werden sollen.

Es gäbe noch viel zu sagen... Ich bin Vater einer 30-jährigen geistig behinderten Tochter,kenne viele behinderte Menschen und Ihre Lebensumstände;ich weiss, beginnend mit der "Frühförderung" bis hin zum "Wohnen Geistigbehinderter im Alter", wovon ich rede.

peter,gerd-norbert meinte am 04.12.2008 23:27 Permalink

ich bin seit der geburt behindert und bin mit nichtbehinderten zur schule gegangen.man lernt gerade in dieser zeit mit "den anderen "mit achtung und respekt umzugehen und rücksicht zu nehmen und einander zu helfen.in dieser zeit habe ich gelernt,daß auch behinderte nichtbehinderten helfen müssen um deren defizite zu beseitigen.der vorschlag von heinz ist genial.

Silke (selbst Mutter eines behinderten 4-Jährigen) meinte am 04.12.2008 23:28 Permalink

Liebe Redaktion,

danke für diesen Beitrag. Ich wusste überhaupt nicht, dass es diese UN-Konvention gibt.
Mein Sohn ist gerade vier Jahre alt geworden und geht, seit er 20 Monate alt ist, in einen integrativen Kindergarten. Er war damals bei uns im Kreis das erste Kind unter drei Jahren, das einen Integrationsplatz bewilligt bekommen hat. Das war ein schwerer Kampf, aber es hat sich gelohnt. Unser Sohn entwickelt sich seitdem ganz toll. Und außerdem konnten nun auch schon andere behinderte Kinder unter drei Jahren in den Kindergarten aufgenommen werden, weil wir den Präzedenzfall geschaffen und damit den Stein ins Rollen gebracht haben.
Es ist richtig - man kann nicht pauschal sagen, ob für das einzelne betroffene Kind eine Regelschule oder eine Sonderschule besser ist. Aber man sollte den Eltern, die ihr Kind besser kennen als ein Amtsarzt, die letztendliche Entscheidung darüber lassen. Und nicht per Zwangsanordnung Kinder auf eine Förderschule schicken. Allein nur für dieses Recht bin ich bereit, bis vor die UN zu ziehen. Oder vorher durch alle Instanzen der deutschen Gerichte.

Silke

Achim Zeltmann meinte am 04.12.2008 23:31 Permalink

Zum Beitrag Petra B.

Ich kann Sie in Ihrer Meinung nur Unterstützen.
Meine Frau ist auch Lehrerin und wir haben einen Dwoni in einer Außenklasse.
Die nichtbehinderten lernen von den Behinderten.
Sie entwickeln auch eine deutlich höhere soziale Kompetenz.
Und die Behinderten Kinder lernen auch von den anderen.
Durch den Kontakt zur Stammschule sind wir immer wieder Überrascht, wie sich behinderungsbedingte Verhaltensmuster auf andere Kinder übertragen.
In den Außenklassen werden die behinderten Kids immer wieder ermahnt, wenn sie sich auffällig verhalten.

landpauker meinte am 04.12.2008 23:32 Permalink

Ich erlebe die Deutschen nur als Menschen, die nicht das gemeinsame sehen, sondern nur das einzelne. Sie separieren überall, in der Schule im berufsleben überall. Da muss ich mich nicht wundern, das menschen mit besonderem bedarf ( so heißt das in meiner sprache) ausgegrenzt werden. Menschen mit besonderem Bedarf müssen selbstverständlich besonders unterstützt werden, aber doch zusammen mit den anderen. Ich fand die mutter zum schluss gut, die sagte, sie habe in ihrer Schule nicht gelernt, mit menschen mit besonderem Beadrf umzugehen. Dafür möchte sie es jetzt nachholen. Fein, gut! Ach Ulrich Martens, geht es dir nur um die Lesitung deines kindes? Was ist das überhaupt? Wenn er viel über Mathematik weiß aber nichts von menschen mit besonderem bedarf? wie arm an menschlichkeit ist er dann!!

Carolina Nutzlich meinte am 04.12.2008 23:34 Permalink

Ich habe mich sehr über den Beitrag gewundert. Vor allem dass es Eltern gibt, die ihren geistig behinderten Kindern das antuen wollen. Außerdem wurde dem Zuschauer vermittelt es sei Diskriminierung, dass der Saat sie in einer Förderschule besser aufgehoben sieht. Eine solche "Sonderschule" ist mit einer teuren hervorragensden Tagesbetreunung durch Erzieher und speziell für geistig behinderte Kinder ausgebnildete Lehrer ausgestattet. In dem Beitrag habe ich diese Kinder mit den Armen in der Luft "wedeln" sehen und auf dem Schulhof rumtollen. Aber was machen sie, wenn Matheaufgabengerechnet werden? Wenn Diktate geschrieben werden? Wenn Texte gelesen werden? Sie werden sich nicht melden wenn sie nicht mitkommen und fragen ob der Lehrer das nochmal wiederholen kann. Deshalb können sie gar nicht in einen Klassenverband integriert werden! In einer Förderschule würde man in einer kleinen Gruppe zeigen wie lang ein Meter ist und wie lang ein Kilometer an einem Berg sein kann! Wohlgemerkt aber nicht in einer 1. Klasse sondern villeicht einer 8. Klasse einer Förderschule. Diese Kinder brauchen und wollen keine englischen Texte lesen, weil sie das auch schlichtweg nicht können wenn sie geistig behindert sind. Eine spezielle und liebevolle und zeitaufwendige Förderung, die sich so gar nicht mit dem Leistungsdruck in einer "normalen" Schule vereinbaren lässt, sollten sich auch die Eltern wünschen! Warum wollen diese Eltern nicht dass ihre Kinder überhaupt schreiben lernen? In einem "normalen" Klassenverband mit 25 Kindern können sie das nicht! Und wenn sie es dann vielleicht doch gelern haben gibt es in deer Klasse Probleme wie "... wenn ich in dieser Prüfung nicht gut genug bin, kann ich das Studium vergessen..." Alle gehen in die Schule um zu lernen. So viel wie möglich, um überhaupt zu bestehen. Das wurde in dem Beitrag mit einer 12. Klasse im Kreis sitzend gezeigt, was mich so gar nicht an meine Schulzeit erinnern will. Wer schon mal in einer Förderschule und das sind sogenannte Sonderschulen, weiß wie wohl sich die Kinder dort fühlen! Sie fühlen sich nicht diskriminiert! Die Eltern vielleicht! Aber die denken nicht an das Wohl ihres Kindes! Die wollen ihr behindertes Kind vielleicht in diese Schule stecken, weil sie sich auf der Straße diskriminiert fühlen. Das ist krotesk. Man kann Kindern auch ohne geistig behindertes Kind in dessen Klasse beibringen, was eine Behinderung bedeutet. Wir sollten froh sein, dass es jetzt solche tollen Einrichtungen, Erzieher und Lehrer gibt. in einer 12. Kalsse eines Gymsasiums vor wo über den Naturalismus gesprochen wird und Ableitungen gebildet werden müssen. Ich frage mich was wie hervorragend in diesen Schulen auf die Kinder eingegangen wird. sie teure mit hervorragender Tagesbetreuung ausgestattete, weil es doch bekannt sein sollte dass eine Sonderschule vor allem eine Förderschule ist, in der geistig behinderte Kinder nach ihren eigenen Fähigkeiten speziell gefördert werden.

stardust meinte am 04.12.2008 23:35 Permalink

ja wenn ich mir unsere politiker so ansehe, frage ich mich allen ernstes, wer ist denn hier behindert, ihr seid es doch in der höchsten potenz, sonst würdet ihr einen anständigen job machen, wo handlungsbedarf ist schleift es bei euch, wenn es um euch geht oder wie z.b. die banken da seid ihr schnell, genau so bei bevölkerungsgruppen ausgrenzen, wenn es nicht gleich klappt werden sie solange difamiert und herab gewürdigt und gegen andere volksgruppen ausgespielt, das einzige was die politiker sehr gut können ist unruhe unter der bevölkerung schüren, aber entschuldigt bitte, das können wir selbst und brauchen dafür nicht solch polemiker und profilanten.

Annette Stock meinte am 04.12.2008 23:37 Permalink

Eltern! Laßt es euch bloß nicht gefallen denn auch in NRW ist es leider so das es auf dem Land kaum Integrationsklassen für die weiterführenden Schulen gibt. Ich habe einen 19 jährigen Sohn der seit 2005(ohne mein Wissen) als voll erwerbsgemindert gilt. Wer damit nicht einverstanden ist sollte sein Kind zur Stephen- Horking Schule in Neckergemünd schicken ,oder neben bei Klagen zum Beispiel EU Parlament(hab ich auch getan).Deutschland müßte Strafe zahlen aber dafür müssen wir Eltern uns zusammen tun .

Chantal und Marcus meinte am 04.12.2008 23:41 Permalink

Was ein Glueck, das wir mit unserer Tochter und ihrem Down-Syndrom im schoenen Hessen leben und sie seit KiTA ueber Grundschule bis mittlerweile Sek I integriert ist. Wir sind ueberzeugt, das

a) unsere Tochter davon sehr profitiert hat und weiterhin profitiert

b) wir als Eltern davon sehr profitiert haben, denn die schulische Ausgrenzung (insbesondere in 1-Kind Familien) betrifft auch die Eltern

c) die Mitschueler davon profitiert haben, denn sie durften frueh lernen, was Ruecksichtnahme und Miteinander bedeuten, dass wir nicht alle gleich sind und doch Respekt verdienen und das Gesundheit ein sehr wertvolles Geschenk ist

d) "Integration" und "integrative Beschulung" grundsaetzlicher ausgedrueckt ein Merkmal fortgeschrittener Gesellschaften sind und in diesem Punkte Wahlfreiheit bestehen sollte.

@Michael Eder
" Die Eltern, die sich bewußt für ein behindertes Kind entschieden haben, müssen auch für die Mehrkosten der Schule aufkommen."
Ja nee, iss klar! Aber Hochbegabtenfoerderung muss ihrer Meinung nach wahrscheinlich zu Lasten aller gehen ?
Lieber Michael, ich glaube nicht, das Ihnen die Tragweite Ihrer Aeusserung bewusst ist.

Und dann noch ...
@ Karl Schoberling:
Man darf wohl davon ausgehen, das, haetten Sie vor etwa 110 Jahren gelebt, Sie die Forderung auf das allgemeine Wahlrecht fuer Frauen auch als "naive Sozialromantik" abgetan haetten ?
Mit dem Satz
""Behinderte nicht diskrimieren" - schön und gut. Behinderte an allgemeinbildende Schulen lassen? Nein!"
widersprechen Sie sich selbst und merken es nicht einmal !
"diskriminieren" bedeutet bekanntlich "einen Unterschied machen, unterscheiden" und das Wort "allgemein-bildend" ist wohl selbsterklaerend.

In was fuer einer Gesellschaft wollen wir leben ?

Marlore meinte am 04.12.2008 23:42 Permalink

Das deutsche Schulsystem ist in hohem Maße diskriminierend!
Ist vor der unterzeichneten Konvention denn überhaupt das gegliederte System zu halten?? Es führt zu massiver Benachteiligung z.B. der lernschwächeren oder derer, die von ADS betroffen sind - von den Kindern mit den im Beitrag gezeigten Behinderungen ganz zu schweigen.

Suckel Borst, Emmendingen meinte am 04.12.2008 23:45 Permalink

Was die Emmendinger Kollegen leisten, ist großartig - vielleicht kann das nicht jeder Lehrer. Daher sind Sonderschulen, die nicht integrativ unterrichten sicher weiterhin nötig. Aber wenn es schon mal so ein Modell gibt, das erfolgreich ist, dann darf man doch so eine Schule nicht einfach "abwürgen". Da regt sich in der Tat eine Wut im Bauch. Das Ergebnis müsste heißen: Anerkennen Sie, liebe regierende Fraktion im Ländle, diese Schule als Ersatzschule, fördern Sie sie wie eine Sonderschule und lassen Sie diese Schule beweisen, ob sie weiterhin so gute Leistungen zeigt, und zwar bis in die Oberstufe hinein. Geben Sie ihr diese Chance! Die Vielfalt der Schularten und zugleich die freie Elternwahl für die ihnen richtig erscheinende Schule müsste doch in Baden-Württemberg, diesem liberalen Land, möglich sein. Daher sollten wir auch den Herrn Wacker nicht beschimpfen, sondern ihn ermutigen, eine für alle verträgliche Lösung anzupeilen, und die heißt für mich: Verlängerung des Schulversuchs für weitere 10 Jahre. Dann werden wir sehen, ob diese Schule so gut bleiben kann, wie es jetzt ist (ich kenne sie von innen und weiß, wovon ich rede), und ob sie diese permanente Überforderung nachhaltig leisten kann. Vermutlich wird das nur möglich sein, wenn man diese Schule mit besseren finanziellen Mitteln ausstattet und sie nicht schleichend totspart.
Herzliche Grüße an den sonst immer wieder mal so vernünftigen Herrn Rau! Hier in Emmendingen könnte er mal wieder zu seinen früheren Qualitäten zurückkehren! Welch eine Chance für ihn, wir würden sie ihm nie vergessen - s.b.

christine meinte am 04.12.2008 23:47 Permalink

"Lernen heißt, eine Phase

des Nichtkönnens zu bewältigen."

dies richtet sich an die Pädagogen die gegen eine Integration von Behinderten in der Regelschule sind.

Denken Sie mal drüber nach!!!

Heilmann meinte am 04.12.2008 23:52 Permalink

Viele betroffene Eltern haben das Problem, mit der geistigen Behinderung ihres Kindes nicht klarzukommen. Das kann uns aber allen passieren und entsprechend muss man sich auch verhalten. Das ist selbstverständlich!

Aber muss man deshalb seinen Kindern täglich in der Regelschule zeigen, dass es "Schlauere" gibt, die ständig Dinge machen, von denen man nichts versteht?

Später bei dem Abitur wird von diesen Eltern vielleicht auch noch gefordert, es ihren Kindern anzuerkennen, da hier dann auch Diskriminierung vorliegen würde.

Wo fängt die Diskriminierung an und wo hört sie auf? Letztlich liegt es an uns allen, im Sinne des "Kaukasischen Kreidekreises" vorzugehen und jedes Kind vor weiterem Seelenleid zu schützen.

Heilmann meinte am 05.12.2008 00:04 Permalink

Wer denkt an die Regelschüler(-innen)? Warum werde sie nicht nach ihrer Meinung befragt? Sie sind ja auch die Leid Tragenden des Integrationsmodells.

Es müsste aber eine breit angelegte Studie sein, da sie die eigtentlichen Nutzer der Regelschulen sind.

BETTINA L. WEIHE-SCHULTE meinte am 05.12.2008 00:08 Permalink

Wir leben seit 26 Jahren im Ausland (Mallorca). Unsere Tochtr Lara (22) ist nach einer Gehirnhautentzündung Geistigbehindert (76%). Wir sind es gewohnt das sie und alle anderen Behinderten ganz normal in unserem Dorf integriert ist. Es ist für uns unmöglich nach Deutschland zurückzukommen, da wir die letzten 21 Jahre Deutschland und Spanien genau unter diesen, in ihrem heutigen Beitrag genannten Gesichtspunkten miteinander vergleichen und leider keinerlei Veränderung in so langer Zeit feststellen konnten. In Deutschland wird den meschen das Recht auf ein gemeisames Leben mit Geistigbehinderten vorenthalten. Lara spricht drei Sprachen - hat in diesem Jahr Gold und Silber im Schwimmen bei der SPECIAL OLYMPICS gewonnen und wird im kommenden Jahr für den schwarzen Gürtel im Judo vorbereitet und das alles durch Integration im "ganz - normalem - Leben"
Gruss Bettina L. W.-Schulte

Heilmann meinte am 05.12.2008 00:13 Permalink

Deutschland will PISA-Land Nr. 1 werden! Das sagen Spitzenpolitiker aller Parteien! Ohne Leistungswillen ist das nicht erreichbar.

Steffen Götze meinte am 05.12.2008 00:19 Permalink

Ein Problem von vielen in in unserem Sozialstaat. Hier wäre doch die Möglichkeit, für vernünftig denkende Verantwortliche bzw. Politiker (nicht wie im Beitrag gesehen), positives für das kommende Jahr zu bewirken.
Oder bewegt sich erst etwas, bis ein Herr aus diesen Reihen oder ein Prominenter selber von diesem Schicksal betroffen ist.
Wir sind nicht davon betroffen und wünschen es auch niemanden und können nur hoffen, das es in unserem Land auch noch Entscheidungsträger gibt, die Entscheidungen treffen und nicht nur Pressewirksam zum passenden Zeitpunkt Versprechen machen.

Heilmann meinte am 05.12.2008 00:26 Permalink

Deutschland muss sich entscheiden, was es will. Entweder die Vorstellung auch der SPD, dass es PISA-Land nur 1 werden möchte, oder aber auf stärkere Integration setzt, und damit in Kauf nimmt, dass diese Vorstellung nicht erfüllt werden kann.

Beides ist akzeptabel. Ich verstehe aber nicht, dass in Deutschland vor Allem von den LINKEN andere Meinungen in Richtung "extremer Ansichten" intolerant und verletzend kommentiert werden. Ist das demokratisches Verhalten, was hier so vehement hervorgehoben wird?

Thomas Baatsch meinte am 05.12.2008 00:26 Permalink

Der Beitrag von "Heilmann meinte am 04.12.2008 23:52" trifft es auf den Punkt. Würde mich interessieren ob die Andersdenkenden wie z.B. Herr Dr. Markus Weidenbach auch praxisrelevante Erlebnisse -Schule, Behindertenheim etc - hatten. PS: Hat schon jemand die Kinder gefragt ?

Mario Staller meinte am 05.12.2008 00:34 Permalink

Es ist schier unglaublich mit welcher Selbstgerechtigkeit und mit wieviel Trotz dieser Herr eine solche fast schon reaktionär anmutende Haltung vertritt.
Wer wählt oder beruft bitteschön solche Menschen-Exemplare in derart wichtige Staatsämter?

Danksagungen bitte an Herrn Georg Wacker, seines Amtes
Staatssekretär des Kultusministeriums Baden-Württembergs

http://www.georg-wacker.de/Home

Feuergold meinte am 05.12.2008 00:35 Permalink

Gefunden in der Betriebsanleitung eines Gerätes der Firma "Alaska":

7. Lassen Sie dieses Gerät nie von Kindern und von geistig behinderten Menschen benutzen.

20. Stellen Sie das Gerät nicht auf .... und außerhalb der Reichweite von Kindern und geistig behinderten Personen.

Zur Information:
Es handelt sich um einen sehr einfach zu bedienenden Dörrautomaten ....

Leider spiegelt diese Betriebsanleitung viel zu sehr wieder, wie viel zu viele scheinbar geistig gesunde Menschen über Menschen mit geistiger Behinderung denken ....
Möge sich jeder selber seinen Teil dazu denken ....

Sandra meinte am 05.12.2008 00:43 Permalink

@Heiko Schmidt

Ihre Ausführunge in dem Stil wie sie es schreiben sind diskriminierend für jeden, Behinderter oder sogar Hochbegabter.
In einem kleinen teil haben sie recht, dass man darauf achten muß wie stark die Behinderung/Handicap eine jeden ist. Ich sage hier ausdrücklich nicht Grad der Behinderung, denn hier muß man leider die Fachkompetenz eines begutachters in Rechnung ziehen(dies ist leider aus eigener Erfahrung selten gegeben , da oft Gutachter falsche Fachausbildungen begutachten sollen), so viel dazu. JEDES KIND soll ein Recht auf seine Fähigkeiten abgestimmte Förderung haben soll, aber dies geht in gemeinsamen Klassen und Schulen in denen max. 15 Kinder von nin. 2 Lehrern unterichtet werden. Die Unterichtseinheiten müssen auch so aufgelockert werden, dass viele Inhalte auch plastisch erklärt werden können. Dann müssen wir als logische Konsequenz uns endlich von den 8 jährigen Gym. verabschieden. Den diese schnelle, absolut überfordernde und krankmachende Produktion an Frischfleisch für den Arbeitmarkt verbessert nicht das Bildungsniveau in Deutschlande sondern wie produzieren wenige sehr gute (die unkomplizierten Hochbegabte) und die Madde bleibz dann nur Durchschnitt oder schlechter.

Ich z. B. habe eine begabte Tochter, die mit Behinderungen umgehen kann, denn ihre Mutter ist behindert, sie hat verstanden dass jeder Mansch individuell zu sehen ist, nach seinen Fähigkeiten. Dies nennt man Sozialkompetenz. Schon mal gehört???
Weniger Egoisten sollte wir in unserem Land haben, dann würde es uns ALLEN besser gehen.

ihr Vergleich mit einem Sehbehinderten ,der keinen Führerschein erhält, empfinde ich sehr provokativ. Es ist richtig das man im Einzelfall prüfen aber warum schreiben sie denn dann nicht so.

Die UNO macht Fehler?!?
Klar es sind ja alle anderen Länder blöd und haben keine Ahnung gell!!! Nur deutschland hat kompetenten Menschen, am besten mit einem CDU- Pateibuch gell

Thomas Baatsch meinte am 05.12.2008 00:48 Permalink

Wir leben in einer "Lifestylegesellschaft" und stylen alle fleißig mit. Wenn man allerdimgs irgendwann selbst betroffen ist dann......
Sind wir nicht alle irgendwo selbst daran Schuld. Selbst diese "aufklärenden" Sendungen wie Kontraste, Monitor, Panorama etc. reagieren nicht auf Email-Anfragen wie man sich gegen diese Mißstände wehren kann. Man denke nur an den vorangegangenen Bericht über die IHK. Also wie will man effektiv etwas ändern ? Ich habe keine Kinder und weiß warum.

Mario Staller meinte am 05.12.2008 01:01 Permalink

Es ist schier unglaublich mit welcher Selbstgerechtigkeit und mit wieviel Trotz dieser Herr eine solche fast schon reaktionär anmutende Haltung vertritt.
Wer wählt oder beruft bitteschön solche Menschen-Exemplare in derart wichtige Staatsämter?

Danksagungen bitte an Herrn Georg Wacker, seines Amtes
Staatssekretär des Kultusministeriums Baden-Württembergs

http://www.georg-wacker.de/Home

BETTINA L. WEIHE-SCHULTE meinte am 05.12.2008 01:10 Permalink

Das habe ich noch hinzuzufügen:
Es ist schön so viele positive Kommentare zu diesem Thema zulesen. Unsere Tochter Lara hat das Glück zwischen beiden "WELTEN" zu pendeln. Denn ich kann aus Erfahrung auch all denen recht geben, die meinen , dass Behinderte in der ausschliesslich "normalen-Welt" ständig überfordert würden. Ja, sie haben ein auch ein Recht auf "IHRE-WELT" aber das rechtfertigt keine Ausgrenzung. Das Leben gemeinsam mit Behinderten ist eine Bereicherung. Sie öffenen uns die Sicht auf die wahren wichtigen Dinge im Leben - ja ich möchte soweit gehn und sagen - sie zeigen uns das LEBEN - reich ist jeder, der das Leben gemeinsam mit behinderten Menschen leben darf.
Bettina L.W.-Schulte

Markus meinte am 05.12.2008 01:19 Permalink

Sollten sich nicht die Eltern zusammentun, und UN Kontrolleure auf diese Misstände in unserem Land aufmerksam machen, auf dass die Länder kontrolliert werden und diese Menschenrechtsverletzungen endlich ein Ende haben.

Hubert meinte am 05.12.2008 01:33 Permalink

Es gibt nur dann Möglichkeiten ausgegrenzte Behinderte, Alte, Kranke usw. zu Integieren wenn auch die Frage nach dem Sein des Menschen sich nicht einzig um das Geld, Wirtschaft und ewige Jugend dreht, wie dies auch durch die Medien mit verursacht wird. Eine Schein und Illusionswelt gaugeln wir uns heute oft vor.
Den Wert und Sinn des Seins wollen wir diesen wirklich verstehen?
Der Wert eines Behinderten, eines Menschen kann erst dann erkannt werden wenn es gelingt uns auf den/ die Hilfebedeürftigen einzulassen. Es braucht Wege um die Seele eines Menschen zu erkennen und Behinderte geben den "Normalen" dafür wesentlich mehr Angebote, aber Sie werden wenig angenommen. Behinderte können zu einer Veränderung des "Normalen" beitragen. Sie lassen uns lernen Leiden Gemeinwohl und Gedankenaufbau besser zu begreifen. So ist dann die Integration von Behinderten - zu Wohle der Gemeinschaften.
Letztlich kann eine Gesellschaft nur heiler werden wenn sie sich
mit dem Heil, dem geistiges Bild, gesundem Bild des Menschen auseinandersetzt.
Diese geistige Bild kann uns helfen in den leeren Seelen unserer Zeit Wärme und Licht zu bringen. Ein wahrhaft geistige Bild wird uns helfen den eigenen Weg zu finden, über den anderen und mit dem anderen. Es gibt nicht nur ein wirtschaftliches Wachstum sondern auch ein geistiges, das auf die Seelen der Menschen wirkt, dies gilt es zu entwickeln und das ist im Sinne des Mensch seins. es wirkt heilend.

Mario Staller meinte am 05.12.2008 01:43 Permalink

Ich meinte natürlich Raumpatrollie

Max meinte am 05.12.2008 05:47 Permalink

Wenn ich sehe was schon ein der "normaler" nicht ellenbogenorientierter Schüler heutzutage in unserem dreigliedrigen Standardschulsystem an Mobbing und dirch die Hilflosigkeit der überforderten Lehrer erleiden muss, kann ich es mir absolut nicht vorstellen wieso wir dies auch noch vielen Behinderten schülern antun müssen. Eine ganzheitliche Lösung muss her. Ein neues integratives Schulsystem, so wie die Gesamtschule bei gleichzeitig im pädagogischen und psychologischen Bersich verbesserter ausbildung der Leherer wäre eine Lösung die allen gerecht wird ausser denjenigen die zu bequem sind ihren Hintern hochzubekommen und für neue Möglichkeiten offen sind. Konstruktive Kritik ist gut und wichtig.
Einseitige losgelöste plakative Angriffe wie dieser Kontraste-Bericht heizen nur die Stimmungauf und bringen nicht vorwärts.

Jürgen Hackenberg meinte am 05.12.2008 06:25 Permalink

Da bekommt man wieder maL voll den Hass auf Politiker !!!

Ich selbst bin Schwerbehindert !!!

Ich habe meine Schule auch neben "Normalos" geschafft.
Die Politiker müssten mal selbst sehen was es heißt behindert zu sein!!!
Als Behinderter hatt man hier in Deutschland überall Probleme!!!
Überall wird ein "Behinderter" als nicht gleichwertig behandelt, ist man z.B. : aus der Schule raus, bekommt man im Arbeitsleben nicht mal die Chance für eine anständige Stelle.
Man gibt einem dabei dann nicht mal die Chance , zeigen zu können, dass man die gleichen Fähigkeiten hatt wie jeder "Ottonormalbürger" hier in Deutschland !!!

Hier wird nicht nur das "Völkerecht der UN-Konvention" ,
sondern auch das "Deutsche Grundrecht" (hier steht, dass jeder Mensch Gesetz gleich ist)
mit den Füssen getreten.

Ich dachte wir leben hier in einer Demokratie ???
Davon merkt man aber nichts !!!
Vielmehr sind das schon die gleichen Methoden die Deutschland unter der NAZI-Regierung gehabt hatt !!!!

Schade, dass man nicht die Möglichkeit in einem offenen Gespräch mit den zuständigen Politikern vor laufender Kamera zu reden bekommt !!!

Ich würde sehr gern mal mit diesen Politikern ein kontroverses Streitgespräch führen !!!

Man sollte den Politikern einfach mal den Geldhahn zudrehen, damit sie sich mal wieder auf ihre Arbeit konzentrieren können und nicht auf Ihr Vergnügen !!!

Was heißt hier z.B. Diätenerhöhung ???

Das ist zum Beispiel "Volksverarsche" Nummer 1 !!!

Wenn man eine Diät macht dann bekommt man weniger !!!

Und nicht immer mehr und mehr in den Rachen hinein geschoben !!!!

Sicherlich wird Dieser Kommentar wieder von der Deutschen Bundesregierung wie mein letzer Beitrag über das Thema gelöscht.
Soviel zum Thema : Deutsche Redefreiheit !!!

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen Hackenberg

P.S.
Ich hoffe dass die Politik ihre Meinungen endlich mal ändert !!!
Denn , wenn das so weiter geht , und "der Deutsche Michel"
mal aufsteht, dann möcht ich kein Politiker sein !!!

alexandra meinte am 05.12.2008 08:17 Permalink

liebes kontraste-team!!

HERZLICHEN DANK FÜR DIESEN TOLLEN BEITRAG !!

ich hoffte immer, daß ein politiker "betroffen" sein würde, um die eltern zu verstehen, die mit solch einer arroganz zurückgewiesen werden - aber nein, jetzt weiß ich, es wäre für ein "behindertes" kind nicht zumutbar!
ich hoffe, der christlich demokratische herr wird heut nicht mehr in den spiegel schauen können! solch ein verhalten ist a-sozial!

Nicole Ulrich meinte am 05.12.2008 08:40 Permalink

Liebe Leser und Leserinnen

Ich bin erschüttert, wie viel Menschenverachtung, Ignoranz und Unwissen uns seitens des in Ihrer Sendung gezeigten Politikers entgegenschlägt. Ob Eltern ihr Kind im Schutz einer Sonderschule oder in der Gesellschaft aufwachsen lassen wollen, ist allein ihre Entscheidung. Sie betreuen ihr Kind meist ein Leben lang und müssen letztendlich auch die Verantwortung für eine gelungene oder unpassende Schulwahl übernehmen.
Mein Sohn mit Behinderung besucht seit bald 3 Jahren eine ganz normale Schule, obwohl er dauernde Betreuung durch Schulbegleiterinnen benötigt. Vorher war er 3 Jahre an einer Sonderschule und wir dürfen heute sagen, dass wir auf dem richtigen Weg sind. Kinder mit einer Behinderung müssen von der Allgemeinheit (so oder so!) getragen werden. Die Tragfähigkeit ist aber in der offenen Gesellschaft meist besser, da in einer Sonderschule zu viel Behinderung zusammen kommt um sich gegenseitig zu tragen/unterstützen.
Daher plädiere ich für Wahlfreiheit in Sachen Schule. Integration sollte aber immer der erste Weg sein, der beschritten wird. Kostet weniger Geld, klappt fast immer und macht unsere Welt wirklich besser!
Es ist mir unklar, vor was sich Politiker, die sich gegen Integration aussprechen fürchten und daher rate ich den betroffenen Eltern die Rechte ihrer Kinder bis zur letzten Instanz einzufordern. Es lohnt sich.
Grüsse aus der Schweiz, wo auch noch nicht alle Kantone die riesigen Vorteile der Integration von Behinderten Menschen verstanden haben!

Nicole Ulrich

Ramona Müller meinte am 05.12.2008 09:27 Permalink

Lange schon fehlt mir im Alltagsgesicht das, der Behinderten. Als Kind auf dem Land gab es sie noch. Doch wo sind all die Behinderten hin? Wo sind sie geblieben? Es ist doch unglaublich, wie diskriminierend und blind unsere Politiker handeln. Das darf nicht sein. Es ist an der Zeit etwas zu tun und für die Inklusion zu kämpfen. Ich tue es und es tut gut!

stardust meinte am 05.12.2008 09:44 Permalink

wer ist denn in diesem land noch so naiv und glaubt den politikern, dass sind doch notorische lügner die nur darauf bedacht sind ihr eigenen pfründe zu sichern, die lauthalsen versprechungen die sie vor den wahlen abgeben, sind getreu dem motto "was interessiert mich mein geschwätz von gestern" nach den wahlen nur noch makulatur, weder die behinderten noch andere bevölkerungsgruppen interessieren die, ihre politik heißt ausgrenzung und somit verschiebung an den rand der gesellschaft, am liebsten währe es ihnen wenn sie gethos schaffen könnten, wohin sie alle die, die nicht in ihr konzept passen abschieben können, hatten wir ja schon mal alles, es bewahrheitet sich wider mal das sprichwort, "altbewehrtes setzt sich durch", politik wird doch nur noch für die gemacht die in deren konzept passen.

Rainer Sievers meinte am 05.12.2008 10:17 Permalink

Ich habe Ihren Bericht mit Interesse verfolgt, da unser Sohn Patrick(Möbius-Syndrom) ebenfalls in eine Integrationsklasse mit weiteren 5 behinderten Mitschülern geht. Die Klasse wird permanent von zwei Lehrern betreut. Alle zwei Wochen kommt eine Lehrkraft einer Förderschule aus dem 60km entfernten Paderborn, speziell um Patrick zu betreuen.
Der Erfolg gibt dem Konzept recht: An der Schule sind Behinderte keine Aussenseiter und Patrick hat gelernt, seine Defizite nahezu vollständig zu kompensieren. Aufgrund seiner ausgesprochen guten schulischen Leistungen haben wir bereits am örtlichen Gymnasium nachgefragt, ob dort auch weiterhin eine integrative Betreuung möglich ist. Und dies ist nicht nur möglich, sondern wird dort gegewärtig auch praktiziert.
Insofern ist es taurig, dass dieses Konzept in Baden-Württemberg und Bayern nicht verfolgt werden soll. Für Nordrhein-Westfalen kann ich ihre Berichterstattung nicht bestätigen: Wir wohnen in NRW!

Andrea Barany meinte am 05.12.2008 10:26 Permalink

Ich muss mich nochmal zu Wort melden, denn ich fasse es einfach nicht!!! da gibt es echt noch Menschen, die glauben, dass wir behinderte Menschen kein Recht auf die Gesellschaft haben???? Denen rate ich: stellt euch vor ihr habt einen Unfall und werdet blind, oder könnt danach nicht mehr laufen. Wolltet ihr dann auch abgeschoben werden? Wolltet ihr dann auch aus der Gesellschaft ausgegrenzt werden?
Ich meine, es ist eigentlich kein Wunder, dass immernoch so viele Leute Vorurteile gegenüber behinderten Menschen haben, aber eben weil sie ausgegrenzt werden. Ich kann es auch nur noch mal betonen: wie soll man als Erwachsene im Arbeitsleben, oder in der Öffentlichkeit miteinander umgehen könne, wenn man es als Kind nicht schon gelernt hat? BERÜHRUNGSÄNGSTE SIND DIE WURZELN DIESES PROBLEMS! Also, lass uns endlich miteinander umgehen!

Ich habe mich nach meinem Fachabitur auch in der freien Wirtschaft beworben, aber bekam nur Absagen, komisch bei einem Durchschnitt von 2,1 oder?
Nun habe ich eine Ausbildungsstelle, an der Fachhochschule Gießen-Friedberg, denn hier wird was für Integration getan! Es ist, leider, die einzige deutsche Hochschule mit einem Zentrum für behinderte Studierende - dem BliZ. Wir helfen den Studenten, weil es die Professoren nicht in diesem Ausmaß können, damit auch sie die gleichen Voraussetzungen haben, wie nichtbehinderte Studierende. Denn wenn man blind ist und in einer Klausur nur gedruckte Blätter vorgelegt bekommt, ist das keine Gleichbehandlung! Man muss sich halt auf die Bedürfnisse einstellen und individuell die Materialien aufbereiten, so, dass sie zugänglich wreden UND ZWAR FÜR JEDEN!!!
Also, seit nicht so egoistisch und denkt auch mal an eure Mitmenschen und macht euch mal Gedanken darüber, wie es unseren Mitmenschen in unserer Gesellschaft geht!!!!!!! Es ist nicht Ausgrenzung, was unsere Gesellschaft stark machen würde, es ist die Tolleranz, der Weitblick und das Mitgefühl, das unserer Gesellschaft helfen würde, übrigens meiner Meinung nach würde es uns auch wirtschaftlich gesehen weiterbringen (um den Befürchtungen so mancher hier entgegen zu treten)!
VIELFALT IST UNSERE CHANCE!

Danke noch an das Redaktionsteam von Kontraste, dass sie hier diesen Blog eingerichtet haben. Ich freue mich über die vielen Beiträge, auch wenn fast die Hälfte der Beiträge vor rund 70 Jahren schon aktuell waren.... das ist echt erschreckend!

Klaus meinte am 05.12.2008 10:57 Permalink

Lieber Frank

von www.parteidervernunft.de

"Wahlversprechen, man kann sich ja mal versprechen"

Ihre Argumente sprechen eindeutig für soziale Unkopetenz und
Ingnoranz.

Klaus Fachkraft für Integration in Bayern

Klaus meinte am 05.12.2008 11:11 Permalink

Lieber Frank

von www.parteidervernunft.de

hier noch ein link von frontal21

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/Ausgrenzen_statt_integrieren/61268

"vielleicht wieder eine Stammtischaussage"?

Klaus Fachkraft für Integration in Bayern

Christine von Welck meinte am 05.12.2008 11:23 Permalink

Der Integrationsgedanke ist ja gut und schön und auch sehr förderungswürdig - aber nicht um jeden Preis! So ist z.B. hier in Köln die Integration vollkommen aus dem Ruder gelaufen. Alle behinderten Kinder werden auf Teufel komm raus integriert, aber was für einige behinderte Kinder sinnvoll und richtig ist, ist nicht für alle gut. So gibt es in Köln nur noch einen einzigen heilpädagogischen Kindergarten, der dementsprechend natürlich vollkommen ausgelastet ist. Aber gerade so ein Kindergarten und auch hinterher eine entsprechende Sonderschule wäre für den Sohn einer Freundin sehr wichtig. Dieser besitzt auf Grund seiner Behinderung nach wie vor - trotz Einzelförderung und Bemühen seiner Eltern - ein Sozialverhalten, was nicht kompatibel ist mit anderen Kindern. Der Kleine geht in dem integrativen Kindergarten unter und wird jetzt von allen Kindern ausgegrenzt, schlicht deswegen, da diese Angst vor ihm haben. Hier wäre es sehr viel sinnvoller, ihn in eine heilpädagogische Einrichtung zu geben, denn erstens sind die Gruppengrößen kleiner, die Erzieher, bzw. Sonderpädagogen sind speziell geschult und hier könnte er zum ersten Mal erfahren, nicht ausgegrenzt zu werden. Also bitte bei dem Integration nicht immer in scharz und weiß denken, sondern immer den einzelnen Menschen im Blickfeld haben!

Susanne Hoffmann meinte am 05.12.2008 11:47 Permalink

ANMERKUNG:

ES MUSS MÖGLICH WERDEN DASS THERAPEUTEN

(ORTSANSÄSSIG/SCHULINTERN) VOR ORT ARBEITEN DÜRFEN IN

SCHULEN, WO FÖRDERUNGSBEDÜRFTIGE KINDER BESCHULT

WERDEN (KÖNNEN!).

DAMIT GEMEINSAM KINDSEIN AUCH IN DER FREIZEIT GREIFT !!!

!!! W E I T E R S O !!! ; *

Andrea Barany meinte am 05.12.2008 12:26 Permalink

K. Fischer meinte am 05.12.2008 11:47 Permalink:
"Es fühlt sich so gut an, mitzumachen - es führt nur zu nichts.

Engagement ist da draußen in der realen Welt gefragt.
Das hier ist Placebo-Engagement, fürchte ich."

Lieber Herr Fischer!
Sie haben recht, es fühlt sich wirklich gut an, hier mal seine Meinung kund zu tun! Vor allem, wenn man in der realen Welt oft nur auf taube Ohren stößt...
Und ich muss Ihnen wohl leider auch recht geben, dass alleine das Geplänkel in diesem Blog wohl nichts bewirken wird (bestenfalls wird jemand, der gegen Integration ist, nach dem lesen einiger Beiträge seine Meinung nochmal überdenken).
Aber vor allem deshalb möchte ich die paar Leute, die diese Blog-Einträge lesen dazu auffordern, nicht nur im Blog auf dieser Website (monolog) zu diskutieren, sondern mit der Familie, Freunden, Kollegen und Betroffenen darüber zu sprechen! Und vor allem, geht den Betroffenen in eurem Alltag nicht aus dem Weg! Auch wenn sie in euren Augen "anders" sind, denkt ihr wirklich, ihr seid "normal"???

Damit das hier kein Placebo-Engagement bleibt: klärt auf, in der realen Welt! Und macht nicht die Augen vor Dingen zu, denen ihr euch nicht gewachsen fühlt!
Helft alle mit bei der Integration - denn Integration fängt im Alltag und im Bewusstsein der Menschen an!

Andrea Barany meinte am 05.12.2008 12:49 Permalink

Im laufe des Tages ist der Beitrag als Video unter: http://www.rbb-online.de/_/kontraste/sendung_jsp.html
zu sehen.

Rainer Wahl meinte am 05.12.2008 13:57 Permalink

Was ist zu tun?
Am besten Emails oder Brief an Minister Rau (Kultusminister vo Ba-Wü) und/oder Landtag senden und die Wünsche und Erwartungen formulieren. Selbst Kopf-in-den-Sand-Politik hat da keine Chance mehr...
Die Zeit ist reif, endlich Eltern ihre freie Wahl zu gewähren! So kann jeder die richtige Schule für seine Kinder wählen. In der sich ergänzenden Vielfalt liegt die Chance, nicht in der Ausbildung eines einzigen "richtigen" Schulsystems!
Wir freuen uns übrigens über Besuche unserer Website:
http://www.waldorfschule-emmeningen.de

Christian meinte am 05.12.2008 15:02 Permalink

Wie war das mit dem GG das alle Menschen gleich sind und keiner aufgrund seiner Behinderung benachteiligt werden darf? Wie ist das mit Art. 26,Abs.1 und Abs.2 der Allgemeinen Menschenrechtserklärung in dem festgelegt ist das Bildung zur vollständigen Persönlichkeitsenfaltung beitragen muß? Wie ist das mit den UN Pakten über wirtschaftliche,kulturelle, politische und soziale Grundrechte in Deutschland? Wie ist das mit der Europäischen Menschenrechtscharta und der Europäischen Sozialcharta in Deutschland. Ich hab zwar den Bericht nicht gesehen aber als Mitglied von den zwei weltgrößten Menschenrechtsorganisationen musste ich als Deutscher ins Ausland flüchten da man über 5oo mal die Menschenrechte brach und das bis in den Bayerischen Landtag und Bundestag bekannt war und nichts dagegen unternommen wurde. Fazit: Wenn Behörden in Deutschland nichts von Menschenrechten und GG wissen wollen können die beruhigt treiben was sie wollen, da keiner von den Aufsichtsbehörden was dagegen unternimmt. Fazit2: Die alte Nazizeit ist noch immer nicht ganz ausgemerzt.

Mario Staller meinte am 05.12.2008 15:30 Permalink

Hallo

Zu der Frage, inwieweit es denn überhaupt Sinn macht, sich über einen Weblog wie diesem in dieser Art und Weise zu äußern, kann ich nur für mich schreiben, dass ich mit großem Interesse viele der Beiträge hier durchgelesen habe
Wenn auch meine gestrige Wut verflogen ist, meine Empörung ist es nicht.
Ich selbt bin derzeit weder persönlich noch ist jemand innnerhalb meiner Familie von einer starken körperlich oder geistigen Behinderung betroffen. Gestern Abend ist mir aber sehr stark bewußt geworden, welche Geduld und Kraft da von den Betroffenen selbst und deren Familien abverlangt wird, nicht nur mit der eigentlichen Behinderung, sondern vielmehr mit den alltäglichen gesellschaftlichen Hürden und Barrieren umzugehen.

Deshalb ist es mir auch ein persönliches Bedürfnis, hier einmal allen direkt und indirekt betroffenen Menschen, meinen tiefen Respekt auszuprechen.

Außerdem habe ich entschlossen, mich in Zukunft gesellschaftlichlich oder politisch zu engagieren.

Damit hat dieser Sendebeitrag und dieser Weblog allein für mich ganz persönlich zu einer Bewußtseinsveränderung und Motivation gesorgt.

Ich wünsche allen hier ein schönes Wochenende.

Mario Staller

anne meinte am 05.12.2008 16:25 Permalink

@Mario
die häufigsten Argumente sind:
- die anderen Kinder lernen dann nicht mehr genug
- die behinderten Kinder werden nicht passend gefördert
- zu teuer
- die Elite kommt zu kurz
(- dass sie Berührungsängste im Umgang mit behinderten Menschen haben, geben die wenigsten zu)
All diese Argumente sind ja auch in einigen Beiträgen zu dieser Sendung zu lesen.
Aber: All diese Vorwürfe kann ich aus meiner Praxis heraus nicht bestätigen, eher widerlegen.

Tja, wer sind die Gegner?
Vielleicht Menschen, die sich einfach nicht vorstellen können, wie man einen Unterricht organisiert, in dem jedes Kind / jeder Jugendliche an seinen Sachen, auf seinem Niveau arbeitet?
Menschen, die gerne andere einsortieren und bewerten / abwerten?
Die vielleicht den Wert oder gar die Berechtigung eines Menschenlebens nach seiner späteren Wirtschaftsleistung berechnen?
Menschen, die unter Bildung recht einseitig Fachwissen verstehen?
Menschen, denen der Bau einer Straße o.ä. wichtiger ist als die Sanierung und Umgestaltung der Schulgebäude?
Menschen, die schlechte Erfahrungen mit misslungener Integration gemacht haben? (Wie viele Menschen haben eigentlich schlechte Erfahrungen mit unserem üblichen vielgliedrigen Schulsystem gemacht ohne dass es deshalb in Frage gestelt wird?!?)

Sie sitzen ... in Schulämtern und Lehrerkollegien, ( interessanterweise insbesondere der Gymnasien und der Förderschulen), in Schulauschüssen, an Stammtischen, in Parteien und politischen Ämtern.
Ist jetzt alles sehr pauschal, aber vielleicht ist genau das ein Teil des Problems: es ist so schwer personell oder auch strukturell zu fassen. Jeder schiebt dem anderen den schwarzen Peter zu.
EIn Beispiel: Letztes Jahr wurden die Mittel für die integrative Beschulung in der Sek.I bei uns stark gekürzt. In unserem Landkreis gab es einige aufgeregte Veranstaltungen deswegen: die Schulen klagen das Schulamt an, das Schulamt wiederum behauptet, von der Bez.reg. neue Vorgaben bekommen zu haben; dort bekommt man lange keine Auskunft und auch Düsseldorf schweigt still. Verantwortung wird hin und hergeschoben, bis alles im Sande verläuft. Schulen, die sich auf den Weg machen und erste zaghafte Schritte in Richtung Integration tun, werden ausgehungert und noch nicht mal nach den gesetzlichen Vorgaben unterstützt. Angeblich weil keine Lehrer dafür vorhanden sind.

In diesen Mühlen habe ich schon viel Kraft gelassen...

Grüße
Anne

P.S. in Köln gibt es einen sehr aktiven Elternverein. Googeln unter eine-schule-fuer-alle

Thalia S. meinte am 05.12.2008 17:06 Permalink

Ich habe gestern diesen Beitrag gesehen und war vollkommen entsetzt. Ich habe in meinem Bekanntenkreis einen behinderten Menschen, der das Down-Syndrom hat. Er hat vor vielen Jahren an einem der ersten Projekte dieser Art in Baden-Württemberg teilgenommen. Es war genial. Er hat Lesen gelernt und Rechnen. Das Projekt war ein voller Erfolg. Mich entsetzt aber vor allem die Tatsache, dass man in Baden-Württemberg nichts von all dem gehört hat. Das wird gar nicht diskutiert. Vielleicht kam mal was kleines im Fernsehen oder so, aber so wenig, dass ich es verpasst habe. Also erst mal danke an die Leute, die diesen Beitrag zusammengestellt haben.
Wo muss man sich hinwenden, damit man etwas machen kann?

tinmar meinte am 05.12.2008 17:48 Permalink

Sollte es wirklich so sein, daß ausgerechnet die sogenannten CHRISTLICHEN Parteien sich sooooo unchristlich darstellen?
Diese ehemalige Musterland BW versinkt langsam im Chaos, Dank auch diesem (dümmsten Ministerpräsident Deutschlands) Öttinger.

Katrin meinte am 05.12.2008 18:31 Permalink

Bitte schauen Sie mal nach Niedersachen!
Hier gibt es an vielen Schulen Koop-Klassen. Das heißt die beeinträchtigten Schüler bleiben weiterhin Schüler der Lebenshilfe (Schule, Tagesbildungsstätte für Geistigbehinderte). Die Lebenshilfe kooperiert dann mit z.B einer Grundschule, mietet einen zusätzlichen Raum dort an und die 5-8 beeinträchtigten Schüler gehen dann gemeinsam mit 20 "Regelschülern" 4 Jahre in eine gemeinsame Klasse. Weiterhin werden die behinderten Schüler von Fachpädagoginnen und Zivildienstleistende oder Praktikantinnen (Personal der Lebenshilfe) in ihrem Schulalltag begleitet, unterstützt, unterrichtet, gefördert und gefordert. Diese Koop-Klassen sind in Buxtehude, Verden, Stade Walsrode usw zu finden, der Träger bleibt weiterhin die Lebenshilfe aber die beeinträchtigten Kinder erleben den normalen Schulalltag nicht nur in der Pause auch in, Kunst, Musik, Sport, Sachkunde....

Mario Staller meinte am 05.12.2008 19:42 Permalink

@ ANNE

Hallo Anne

Ich verstehe. Die meisten Argumente sind dann weniger sachlich und fundiert sondern eher Ausdruck versteckter Ängste und Vorbehalte behinderten Menschen gegenüber, besonders von Seiten der sogenannte "Elite"- Elite deshalb, weil sie sich viel leisten, aber nicht weil sie "viel" leisten.

Ich kann dieser Sorte von Mensch keine positiven Gefühle entgegenbringen, weil viele von ihnen bewusst und zum Teil boshaft positive Veränderungen boykottieren und sabotieren.

Ich wünsche dir jedenfalls, dass du in deinem weiterem Berufsweg den Mut und die Kraft nicht verlierst und in deinem Umfeld immer mehr tatkräftige Mitstreiter findest.

Ich habe ja die "Frechheit" gehabt und diesem Staatssekretär eine Email gesendet.
Ich hoffe nur, andere haben auch den Mut und machen sich die Mühe.

Hier nochmal der Link seiner Website:

http://www.georg-wacker.de/Home

Nach besuch der Website dieses "Schreibtischtäters" kann man sich schon ein ungefähres Bild von seiner Persönlichkeit machen.

LG UND SCHÖNES WE AN ANNE UND ALLE

Mario

kai-uwe meinte am 05.12.2008 19:56 Permalink

Lieber Frank (von der Vernunftpartei?)
ich möchte den Reformpädagogen Otto Herz zitieren (22.11.08, Freiburg, www.bildung-neu-denken.de):
Ich war vor drei Wochen in Finnland, zehn Tage, und Finnland ist ja der Weltmeister in der Qualität des Bildungswesens, und in Finnland gibt es keine Sonderschulen und trotzdem werden die Weltmeister. Also die Frage auch der der inhaltlichen Qualität ist nicht gebunden an die Aussonderung, die frühe Aussonderung. Sondern es ist gerade umgekehrt. So wie es hier auch schon gesagt worden ist. Das fruchtbare pädagogische Milieu ist das, wo alle mit allen zusammen sind, weil alle von allen lernen können. Und je unterschiedlicher die Menschen sind, desto größer ist der Anregungsreichtum und je mehr man versucht, gleiche zu gleichen zu stecken, desto so weniger ist der Anregungsreichtum. Und deswegen wird man in homogenen Gruppen eher langweiliger und schlechter und in heterogenen eher individueller und besser.
Dem ist nichts hinzuzufügen.

Steffi meinte am 05.12.2008 20:40 Permalink

Liebe Anne,

ich wünschte es gäbe mehr Leher wie Dich!!!

Niemand schreibt Frontalunterricht vor, aber es wird nach wie vor die Schule des 18.jh. in unserem Land gelebt!!! Die Gesellschaft wird immer heterogener und alle müssen sich längst Anforderungen stellen, die die Schule nicht mehr spiegeln kann. Nicht nur in BW oder Bayern werden Kinder mit speziellen Bedürfnissen ausgegrenzt, auch hier in Sachsen ignoriert der Kultusminister (auch CDU!!!) die nachweislich positiven Wege der Integration. Förderschulen sind längst auch soziele Brennpunkte geworden, denn es wird alles "weg- gefördert" was nicht mehr in die Uniformität der Regelschulen paßt. ... So kommt man auch zu besseren Pisa- Ergebnissen!!!
Ich stelle mir die Fragen, wo nehmen die Kultusminister die Arroganz her? Wen schützen sie? Haben die einen Menschen mit geistiger Behinderung mal getroffen???

Aber für alle zum Mut machen und in tiefer Gewißheit: Mein Sohn ist heute 1 3/4 Jahr. Er hat das Etikett Down Syndrom und ER WIRD Abitur machen! Wenn nicht in D, dann eben in einem unserer Nachbarländer, denn dort ist es normal anders zu sein und man wird nicht in eine Parallelwelt abgeschoben!

Philipp Riedel meinte am 05.12.2008 21:22 Permalink

Placebo - Effekt?
Nein, hier braut sich gerade etwas zusammen - die Wut, die teilweise im Film zu sehen war, ist ziemlich akut.
Gott sei Dank dürfen wir Sie in diesem Land auch äußern.
Die Aufgabe wird sein, die Energien, die sich anstauen (und sie sind inzwischen breit vorhanden, davon bin ich überzeugt - wir selber haben auch einiges davon...), zu bündeln und zu kanalisieren.
Die zunehmenden Demos auf den Straßen, auch gegenüber der allgemeinen Arroganz in der Schulpolitik, zeigt, dass sich sehr wohl etwas tut.
Erste Erfolge, zum Beispiel das Kippen des Zwang-Französisch in der badischen Rheinschiene in allen Grundschulen, zeigen, dass Solidarität wirkt.
Diese Foren, dieser Blog, der Film, viele Veranstaltungen, Berichte, etc. führen jeder dazu, weiter Aufmerksamkeit und ein Aufhorchen zu generieren. Irgendwann platzt es dann heraus.
Ich bin überzeugt, dass diese Bewegung sich immer mehr zusammenfinden wird und politisch irgendwann gewaltig Druck erzeugen wird!
Was ich dabei immer denken muss: Was wäre, wenn wir die Energie, die in vielen von uns steckt, nicht GEGEN, sondern FÜR etwas einsetzen würden? Dann würde in diesem Land wahrscheinlich vieles anders aussehen.

Hannah meinte am 05.12.2008 22:47 Permalink

Durch die Sendung wurde meine Vermutung bestätigt, dass die Feststellung eines erhöhten Förderbedarfes, insbesondere mit vorgesehem Förderort in einer Schule für Geistigbehinderte, der Aussonderung dient. Hinter dem Begriff "erhöhter Förderbedarf" verbirgt sich versteckt der zu geringe IQ. Die Höhe des IQs ist aber wiederum ausschlaggebend wie förderungswürdig ein Mensch in unserer Leistungsgesellschaft ist. Kinder, die eine Schule für Geistigbehinderte besuchen, haben weder eine Chance auf Bildung noch eine Perspektive für die Zukunft. Sie werden frühzeitig ausgegrenzt, werden einmal kein selbstbestimmtes Leben führen und nie mehr als 2600 Euro besitzen dürfen. Würde sich hinter dem Begriff "erhöhter Förderbedarf" das verbergen, was man darunter versteht, wenn man den Begriff wörtlich nimmt, müsste man keine Bedenken haben. Das was ich die letzten 4 Schuljahre zusammen mit meinem Sohn im Rahmen von Sonderbeschulung und im Kampf um schulische Inklusion in BaWü erlebt habe, fühlte sich wie Diskriminierung an, obwohl ich nicht glauben konnte, dass es so etwas im Jahr 2008 in einem von einer christlichen Partei regierten Land geben kann.
Hoffnung macht, dass das Völkerrecht theoretisch das Landesrecht bricht. Ich wünsche mir eine Abschaffung der Pflicht zur Sonderbeschulung und die Einführung des Rechtes auf eine inklusive Beschulung. Das wäre doch ein wichtiger Schritt in die richtige Richtung. Gilt hier nicht auch das Antidiskriminierungsgesetz?
Alle Betroffenen sollten zusammenhalten und gemeinsam versuchen bestehendes Unrecht abzuschaffen. Herr Wacker sollte die Chance bekommen in Zukunft die Beschwerden in größerem Umfang wahrzunehmen. Vergesst nicht! Die Politiker werden von uns gewählt!!!!

alexandra meinte am 06.12.2008 07:08 Permalink

... auf der website georg-wacker.de werden WIR vom musiker zur nächsten

Bürgersprechstunde am 12.12.2008, 18:00 Uhr
ins Café Wolf, Tannenstraße 1, Weinheim

eingeladen!

wie wäre es, wenn WIR ihm alle unsere beschwerden persönlich vortragen??

Familie Ehret meinte am 06.12.2008 09:04 Permalink

Für Eltern eines behinderten Kindes ist es zum Teil erschreckend die Berichte zu lesen. Haben manche Menschen eigentlich eine Ahnung wie schwer einem das Leben mit einem behinderten Kind zum Teil gemacht wird ??
Wieso ist es in anderen Ländern, die in der Pisa-Studie weit über Deutschland stehen, möglich, dass Behinderte mit Nichtbehinderten in die Schule gehen ??
Vielleicht sollten sich unsere Politiker mal einiges bei anderen Ländern abgucken und schnellstens in die Tat umsetzen, anstatt die Nase immer so hoch zu tragen und zu denken in Deutschland ist alles besser als anderstwo.

Petra meinte am 06.12.2008 10:08 Permalink

An Hagen:
Ich weiß nicht, an welcher Einrichtung du arbeitest. Du schreibst, ihr wollt inklusiver arbeiten.
Ist euch der "Index für Inklusion" bekannt?
Dieser "stellt mit seinen ausgearbeiteten Materialien einen Fundus dar, aus dem Schulen schöpfen können, die sich als >Schule für alle Kinder<, integrative oder inklusive Schulen verstehen, wenn sie vor der verordneten oder selbst gestellten Aufgabe der Selbstevaluation stehen. So muss nicht jede Schule das Rad der Schulentwicklung wieder neu erfinden." (aus dem Vorwort) - Wirklich hochinterssant und mit vielen Hinweisen auf weiterführende Literatur.
Zu beziehen ist der "Index" bei Prof. Dr. Andreas Hinz, Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg, D-06099 Halle (Saale).
Liebe Grüße und viel Erfolg. Petra

Sigrid Fuchs meinte am 06.12.2008 11:47 Permalink

Ich habe jahrelang ehrenamtlich in einer Einrichtung für geistig behinderte Menschen gearbeitet. Eine optimale Förderung dieser Menschen ist m.E. in einer regulären Schulklasse auch mit zusätzlchem Lehrpersonal nicht möglich (die Waldorfschule mag hier eine Ausnahme sein). Wie würden wir uns bei dem heutigen Leistungsdruck als ständiges Schlusslicht fühlen? Ein geistig behinderter Mensch ist überdies wohl kaum in der Lage, eine Wahl der für ihn richrigen Schulform selbst zu treffen - dazu fehlt ihm das dafür notwendige entsprechende Vorstellungsvermögen.
Sigrid Fuchs

kai-uwe meinte am 06.12.2008 14:02 Permalink

Hallo,
wer Herrn Wackers Wahrnehmungsdefizit ausgleichen möchte hat jetzt die Möglichkeit auf www.bildung-neu-denken.de eine passende Wahrnehmungshilfe (Postkarte) herunterzuladen.

Manu meinte am 06.12.2008 15:02 Permalink

Hallo!
Ich habe den Bericht leider selbst nich gesehen, aber mein Vater hat mir davon erzählt. Bin echt entsetzt, wie einfach so über Menschen entschieden wird.
Ich bin absolut für eine Integration von behinderten Kindern in die Regelschule. Nur so werden von vornherein Vorurteile abgebaut und es gibt keine 2 Klassen-Welt.
Mein Sohn kam als sogenanntes Frühchen zur Welt und ich bin seither am Kämpfen, daß er ein normales Leben führen kann. Er hat zwar zum Glück nur eine Entwicklungsverzögerung und ist nur von Behinderung bedroht, aber er wird auch immer gleich abgestempelt und alle würden ihn am liebsten in einen Förderkindergarten abschieben. Wir haben im normalen Kindergarten jetzt eine Integrationshilfe bekommen und ich werde natürlich auch versuchen, daß er in die Regelschule gehen kann. Sehe jetzt, daß ihm der Umgang mit "normalen" Kindern sehr gut tut. Er ist bei allen beliebt und wird von den Kindern akzeptiert so wie er ist.
Finde es echt traurig, daß solche Unterschiede gemacht werden und man Menschen, nur weil sie behindert sind nicht die gleichen Rechte zukommen läßt wie nichtbehinderten Menschen.
Kann doch nicht sein, daß nur nichtbehinderte Menschen das Recht auf freie Schulwahl haben.
Solche Berichte machen mich immer ganz traurig und ängstlich. Wie geht es weiter, was kommt als nächstes, wer wird als nächster ausgegrenzt??!! Hatten wir sowas nicht schonmal??!!

Alex meinte am 06.12.2008 17:35 Permalink

Hallo!
Ich habe diesen Beitrag gesehen, und konnte gleich Verbindungen zu meinem eigenen Leben ziehen. Ich bin 1978 in Rostock geboren und habe seit 1988 Epilepsie. Während meiner Schulausbildung haben uns Ärzte gesagt das wir diesen Sachverhalt der Schule nicht mitteilen breauchen. Wir haben es trotzdem getan und haben dadurch verschiedene Reaktionen erlebt. In der 5. Klasse, ich war auf einem Gymnasium, traten die Anfälle häufiger auf, so das meine Eltern den Klassenlehrer Hr. G. informierten. Dieser hat sich gleich selbst bemittleidet, lt. meiner Eltern. Ab der 10.Klasse bin ich auf eine Gesamtschule gegangen. Hier sind Lehrer, Klassenlehrer und Direktor, mit dem Thema offensiv umgegangen. Es wurde auch den Mitschülern mitgeteilt. So hat man gemerkt das die Mitschüler mit meiner Behinderung während eines Anfalls umgehen konnten. Es haben sich Freundschaften gebildet. Ab dieser Erfahrung teile ich in jeder Bildungseinrichtung; beim Ausbildungsbetrieb, in der Fachhochschule Flensburg, beim Arbeitgeber; die Behinderung mit. Ich sehe das ich mit der Offenlegung viel weiter komme als mit dem Verbergen einer Behinderung. Ich habe dadurch nichtbehinderte Freunde gewonnen die zu mir stehen und die wissen das ich zu ihnen stehe. Diese Erfahrung sollten geistig und körperlich behinderte Menschen machen. Ich finde das sollche Erfahrungen für den Zusammenhalt einer Gesellschaft sehr wichtig sind.
Aus diesem Grund bin ich für einen gemeinschaftlichen Untericht zwischen behinderten und nicht behinderten Menschen sowie dem System der Gesamtschule.

Ines meinte am 06.12.2008 19:48 Permalink

Ich wundere mich: Eine Mutter eines Behinderten Kindes findet in obigem Kommentar11 die Sonderschulen überfüllt (wissen sie wieviele Kinder dort in einer KLasse sind????im Gegensatz zur Waldorfschule???) und beklagt, dass eine Schülerin dort zur Hilfe für ihre Mitschüler "abgestellt" wird. Was denken Sie, was von den gesunden SchülerInnen in einer integrativen Klasse erwartet wird? Es entsteht ein unheimlicher Druck auf die "Normalen" im Laufe der Schuljahre, sie sind es oft leid, immer und immer Rücksicht zu nehmen, zu warten, zu tolerieren, Geräuschpegel und Störungen zu ertragen....und haben einfach keine Lust mehr darauf, wenn sie ins Pubertätsalter kommen. Glauben Sie mir, ich weiß auch wovon ich rede.
Die Folge davon ist, dass die "Starken" Schüler in den höheren Klassen abwandern und die Klassen zunehmend mit "Problemfällen", die in Staatsschulen nicht zurechtkommen oder versteckte Förderschulkinder sind, aufgefüllt werden. Fragen Sie doch mal nach, wieviel Schüler noch in den oberen Klassen sind...und fragen Sie doch mal, wieviele davon von Anfang an an dieser Schule waren!!!!!
Wie kann dieses Modell erfolgreich genannt werden, wenn keiner fragt, warum so viele Schüler diese Schule verlassen???? Übrigens auch viele behinderte Schüler, die nach ihrerm Wechsel auf die Sonderschule oftmals erstaunliche Fortschritte machten!! Warum fragt denn danach keiner?????

Sissi meinte am 06.12.2008 22:57 Permalink

An Ines
Auch ich bin eine betroffene Mutter in diesem Fall und wundere mich über Ihre Reaktion. Hatten Sie ein Kind an der IWS oder haben Sie einen politischen Grund die Integration dort derart in Frage zu stellen?
Ich für mich weiß ganz sicher, daß Integration für beide Seiten eine Bereicherung ist, und ich hätte mir gewünscht in meiner Schulzeit so eine Schule besuchen zu können. Otto Herz sprach auf unserer Kundgebung von dem Reichtum des Lebens. Was für eine Chance für die Kinder,soviel Vielfalt früh und selbstverständlich zu lernen. Die kommen aus der Schule mit einem Riesenhorizont und das ist so wertvoll für sie, für die ganze Gesellschaft entgegen allem rein am Ego orientierten Leistungsbewußtsein. Natürlich ist es wichtig für eine Schule, immer auch die eigene Qualität zu überprüfen und den augenblicklichen Stand der Wissenschaft zu kennen.
Das Verhalten der Kultusbehörde in Stuttgart und des RP in Freiburg jedoch bleibt für mich menschenverachtend, unchristlich und schwer bedenklich.

AnneS meinte am 07.12.2008 14:16 Permalink

Hallo Ines,
ich finde es absolut berechtigt, die betroffene Schule nicht gut zu finden. Gleíchsam bin ich der festen Überzeugung, dass es jedem selbst überlassen sein muss, die Entscheidung für oder gegen integrative Beschulung zu treffen. Genau wie die Entscheidung für oder gegen eine Waldorfschule berechtigt ist. Das ist der eigentliche Knackpunkt an der Sache.

Als Lehrerin kann ich übrigens über ganz normale Gymnasialklassen aus Erfahrung sagen, dass auch dort in der Pubertät die oben genannten Problem auftreten. Kinder, die als anders oder schwächer erfahren werden, nerven die vermeintlich Starken, werden teils bösartig gemobbt, oder es sind die Schwierigen, die die Leistungsstarken am lernen hindern, weil sie so ihre Schwächen zu überspielen versuchen und sich einen Platz in der 'Hackordnung' der Klasse sichern. Ungestörtes Lernen ist in meist großen Klassen auch nicht immer möglich...

Sollte es nicht in aller Interesse sein, Schule so zu verändern, dass Kinder und Jugendliche von Anfang an lernen, sich gegenseitig zu akzeptieren, dass die allgemeinen Bedingungen so sind, dass ALLE zu ihrem Recht kommen, satt zu separieren und auszusortieren und so am wirklichen Leben vorbei zu leben...?

georgia meinte am 07.12.2008 16:47 Permalink

Ich bin eine betroffene Mutter und habe die Kontrastesendung eben mit meiner 7 jährigen "geistig behinderten Tochter" gesehen. Sie war völlig erschüttert, dass das Schulamt sie als geistig behindert bezeichnet und versteht nicht wieso sie so anders als andere Kinder sein soll und deshalb nicht in dieselbe Schule gehen darf.
Wieso müssen Kinder für das Schulamt in Schubladen nach IQ sortiert und stigmatisiert werden? Aus welchen Zeiten kommt denn dieser Sortierungswahn???
Aus meiner Erfahrung in der Arbeit in Sonderschulen und in integrativen Schulen ist die optimale Förderung nicht in der Sonderschule gewährleistet. "Geistig Behinderte" schaffen auch in der Sonderschule kein Abitur. Sie haben jedoch nie die Gelegenhit gehabt von "normalen" Kindern zu lernen und bewegen sich in einem weggeschlossenen Teil der Gesellschaft. Für eine Gesellschaft ist es doch das Wichtigste, förderbedürftige Kinder auf ein Leben in unserer Gesellschaft vorzubereiten. Genauso wie es für die "Normalen" wichtig ist, den Umgang mit Behinderten zu lernen

Max F., France meinte am 07.12.2008 18:41 Permalink

Die geballten Wutausbrüche hier verraten edle emotionen und politische Unreife. Die Landesregierung von BW besteht wohl nicht aus Bösewichten und dummköpfen, sondern sie kommen einfach mit ihren Budgets nicht mehr zurecht. In frankreich sollen in den kommenden Jahren 15.000 Lehrerstellen wegfallen. Wenn die Integration von Behinderten zusätzlichen Personalaufwand erfordert, zwei speziell ausgebildete sonderpädagogen für 4 oder 6 Schüler, steht der Staat vor einem Problem. Da muss man nach Lösungen suchen. Und um Lösungen zu suchen, muss man das Problem definieren. Ich hatte den eindruck, die Sendung betraf nur cognitiv Behinderte, und da scheinen Mut, Liebe und die einsicht, dass nicht alle Menschen das Abitur oder überhaupt ein Examen schaffen müssen, schon viel zu bewirken : Das geistig behinderte Kind läuft eben mit und wird im spontanen Austausch mit anderen, kecken, lieben, lustigen Kameraden auch aufblühen. Daneben gibt es die motorisch und die sensoriell behinderten Kinder, und für letztere gibt es technische Hilfen, die man eben wollen muss. Ich kann mich, als Betroffener, nur zur Sehbehinderung äußßern.

Die Erziehungsministerien und die Blindenverbände halten eisern an der vor 185 Jahren von einem 13-jährigen Genie entwickelten Blinden-, Punkt- oder Brailleschrift fest, als Bestandsbewahrung der zahlreichen förderschulen, Hör- und Braillebibliotheken und tausender sehender oder blinder sonderpädagogen. Alle heutigen Entscheider sind vor dem Aufkommen elektronischer alternativen zur Punktschrift geboren, und zwingen diese deshalb weiterhin den neu hinzu kommenden Kindern und deren ahnungslosen Eltern auf. Einfach ist sie nicht zu erlernen, von den 207.000 sehbehinderten bzW. 80.000 Blinden in Frankreich haben sie gerade 15.000 gelernt und 7.000 wenden sie tatsächlich an. Diese Geheimschrift, die der normale Lehrer und die Mitschüler nicht lesen können, grentzt das blinde Kind in der Regelschule aus, es sei denn, ein sonderpädagoge steht ihm als Übersetzer zur Seite. Dennoch will das französische arbeitsministerium bis 2011 alle Schulbücher für die etwa 4500 blinden Grund- und sekundarschüler in Punktschrift ausdrucken und zum Beginn des Schuljahres einlagern lassen, weil es, genau wie die Blindenverbände, die deutsche Konferenz der Kultusministerien und die Bundesbeauftragte für das Behindertenwesen nicht wissen ooder nicht wissen wollen, dass das elektronische Buch und die elektronische Tageszeitung nur ein einziges Original besitzen, das auf einem Server bereitsteht. Sie wissen auch nicht, dass selbst ein Kind, mit Hilfe des Scanners und einer entsprechenden software gedruckte in binäre Texte konvertieren kann ; in der Bayerischen Staatsbibliothek erledigen dies drei roboter.

Die seit 2000 perfektionierte Alternative ist der sogenannte Bildschirmleser oder Screenreader, eine mehrsprachige Mehrzwecksoftware, mit deren Hilfe der Blinde alles lesen kann, was im computer und im Internet steht, er kann schreiben, und er kann ohne sehende Hilfe elektronische Post empfangen, dh. Abhören, und absenden. Daneben gibt es reine Vorleseprogramme sowie Lesemaschinen, die mittels eines Scanners und einer OCR-software Ganze Bücher doppelseitenweise vorlesen. In der wikipedia finden Sie unter Screenreader, Jaws, Synthetische Stimmen alle Informationen. Diese aus den Usa, Großbritannien und Deutschland stammenden Programme sind wegen der aufwendigen Entwicklungsarbeit und der geringen Zahl der abnehmer berechtigterweise teuer, werden in deutschland aber von den Krankenkassen erstattet oder können mit dem allgemeinen Blindengeld erworben werden. Neuerdings gibt es die aus Australien stammende kostenlose software NVDA (GPL/Open source), die in Frankreich und deutschland von Freiwilligen lokalisiert wurde. Voraussetzungen für die Nutzung des Screenreaders sind die Kenntnis der Landessprache sowie die fähigkeit, eine Tastatur zu bediennen, die interne Struktur einer Textverarbeitung zu verstehen und sich etwa 50 Tastenkürzel zu merken, denn die Maus muss leider draußen vor bleiben. Die gängigen Programme haben zwischen vier und zehn sprachen bzw. Lautbibliotheken installiert, andere stimmen für Türkisch oder Arabisch oder solche mit schwäbischem oder sächsischem akzent können hinzugekauft werden.

Als ich 2005 erblindete, hat mir ein 16-jähriger Gymnasiast die Software installiert und mich darin unterwiesen. Da ich wie viele Männer 50 Jahre lang ständig auf die Tastatur geschaut hhatte, geriet ich in Panik, weil ich nunmehr echt blind immer die falschen Laute anschlug. Die theoretischen anleitungen kann ein dummer Greis nicht behalten. Der Junge entwickelte eine Profiltastatur, bei der man VOR dem anschlag spürt, welche Taste drunterliegt ; diese Clavier Poiraud wurde beim Concours Lépine 2007 mit einem Erfinderpreis ausgezeichnet.
Die Kosten für einen mobilen Schülerarbeitsplatz belaufen sich auf etwa 2200 Euro für einen einfachen Klapprechner mit CD-Laufwerk, externem Nummerblock (Mathematik), Kopfhörerund die gängigste Software, die ich nicht nennen will. Näheres finden Sie zB. bei www. baum. deDie
Die Schwierigkeiten und widerstände, auf die der Screenreader trifft, beruhen auf dem Wechsel der Wahrnehmung, die er verlangt. Bei Braille , das Sie auf einer Medikamentenpackung testen können, fühlt der Zeigefinger eine Zeile von Punktkombinationen und decodiert die orthographische Umschreibung in mentale Bilder, maximal 120 wörter pro Minute, "C l a v i e r P o i r a u d", während ich einfach höre, "kla wje poa ro", 250 wörter pro Minute. Die Verfechter von Braille stellen fest, dass man nur mit Braille rechtschreiben kann und dass ein Blinder den Sinn eines Textes akustisch nicht erfassen kann. Das mag stimmen, nur für mich nicht. Ich bekomme jeden Abend um 17 Uhr die Tageszeitung von Morgen, klicke unter den 50 Artikel die interessanten auf, höre (und verstehe !) sie, einige speichere ich oder versende sie par email. Dabei bin ich, späterblindet, meines jungen Helfers MSU, the Most Stupid User, an dem sich der pädagogische (oder gerontogogische) Aufwand orientiert. Fazit : es gibt ein erfülltes Leben nach der Erblindung. Die französische wikipedia hat gegen 700.000 Artikel, im Netz stehen tausende von Büchern, als Deutschlehrer habe ich auf einer CD alle vor 1938 verstorbenen autoren, 1300 romane, den ganzen Karl May, insgesamt 420.000 Druckseiten (www.abc.de). Zurück zum Thema : Eine Integration von sehbehinderten Schülern in den normalen Unterricht ist mit Hilfe des Screenreaders auf dem Klapprechner und einer gewissen rücksichtnahme der Lehrer und der Prüfungsbehörden möglich. In Frankreich haben wir Gymnasiasten und vor allem Studenten, die das system praktizieren, das sie im berufsleben weiterführen werden.

PS: Ich höre mit Vergnügen, dass Schulleiter fähig sind, ihrem Berufsverständnis zu folgen und behinderte Schüler stillschweigend und somit illegal auf zunehmen. "Wir sind das Volk". In Frankreich müssen wir uns laufend der Narreteien unseres Präsidenten und unseres Erziehungsministers erwehren. Ersterer wollte, das jedes der 10.700 während der dunklen Jahre deportierten "jüdischen" Kinder ein Schulkind als persönlichen Paten bekommen, und für die 9-10-Jährigen wird ein aufwendiges dokumentationsprogramm zu Shoa bereitgestellt. Sie können sich die einstimmigen Kommentare denken,alle Pädagogen befinden, davon verstünden der Präsident und sein Minister gar nichts. Ich erwähne es, weil eine interessante Taktik aufkommt : Lehrer richten an die regionalen Erziehungsbehörden (Académie) eine Lettre de Désobéissance", eine formgerechte Ungehorsamserklärung. Ex Gallia semper aliquid novi, um abzuwandeln

Max F. Dippold, professeur d'allemand, keyline@wanadoo.fr

A.Palzer meinte am 07.12.2008 18:56 Permalink

Ich gratuliere dem Kontraste-Magazin und der Emmendinger Schule zu diesem Beitrag!
Auf so etwas haben wir seit vielen Jahren gewartet.
„Wir“ sind eine „typische Pisa-Familie“, sarkastisch gemeint ist: wir haben den sozialen und finanziellen Hintergrund, um unseren Kindern eine in unseren Augen adäquate Bildung bieten zu können:
Ein Sohn hatte in der 4. Klasse eine Hauptschulempfehlung.
Wir haben die „Durchlässigkeit“ des Schulsystems nicht in Anspruch genommen, sondern ihm und der ganzen Familie 4 schulstressfreie Jahre an der Waldorfschule gegönnt. Danach hat er ohne wesentliche Probleme sein Abitur auf dem Gymnasium gemacht.
Die Tochter mit Down-Syndrom hat den örtlichen Kindergarten und in Einzelintegration, die später „ISEP“ =Integratives Schulentwicklungsprogramm genannt wurde, auch die Grund- und Hauptschule besucht.
Allerdings waren dazu immer Gerichtsurteile nötig, der Streit um die Sonderschulpflicht unserer Tochter ist bis heute nicht entschieden (sie ist jetzt 20 Jahre alt) und die Eingliederungshilfe haben wir mehrere Jahre selbst bezahlt, denn in Ba-Wü wird diese in der Schule nur dann bezahlt, wenn „das Kind dem jeweiligen Bildungsgang folgen kann“. Das heißt nur körper- oder sinnesbehinderte können (theoretisch!) in den Genuss einer „normalen“ Integration kommen.
Wir dachten anfangs, mit unserem Weg eine Art Bugwirkung zu erzielen. Das Gegenteil ist eingetreten: Der Staat hat sich „juristisch eingemauert“.
Die „Renommierprojekte“ der Außenklassen sind das, was juristisch als Mindeststandard vom Staat angeboten werden muss, und wenn ich etwas gelernt habe in all den Jahren, dann dass dieser Staat (der die Mehrheit der Bürger repräsentiert – das darf man nicht vergessen!) immer nur soviel tut in Sachen Inklusion Behinderter, wie er juristisch gezwungenermaßen tun muss.

Manchmal suchen Eltern Rat bei mir, weil wir die schulische Laufbahn vor Ort geschafft haben. Zunehmend sind es ausländische Eltern, aus Italien, Amerika, Kanada, die fassungslos erleben, wie hier mit Behinderten und Angehörigen umgegangen wird. Meist muss ich mich aufs Zuhören beschränken. Oft kann ich nur raten, in das Heimatland zurück zu gehen, und dann schäme ich mich richtig für mein Land!

Warum ist das so in Deutschland als einzigem Land der Welt, dass die Aussonderung so zur Kultur erhoben wird? Denn Aussonderung gibt es überall, wird es immer geben, ist sogar manchmal zu rechtfertigen oder gar von den Betroffenen als Schutz gewünscht.

Weil wir alle – von Politikern über Pädagogen jeden Alters bis zum heutigen Schüler, der mehr denn je auf „optimale“ Ausbildung angewiesen ist, seit vielen Generationen (nicht erst seit 70 Jahren!) genau dieses aussondernde Schulsystem durchlaufen haben und die Selbstverständlichkeit der Existenz Behinderter nie erlebt haben.
Wir sind alle groß geworden in dieser Kultur, wo zwar immer viel über soziales Miteinander, Menschlichkeit und Integration gesprochen und die christlichen Werte wie Nächstenliebe beschworen wurden.
Was die Kinder aber erleben und damit verinnerlichen und was wir ihnen vorleben, ist aber doch, dass ganz besonders im Schulbereich alles, was nicht ins Schema passt (IQ-test!), hinausgedrängt und weggeschafft werden darf aus dem eigenen Dunstkreis, und das auch noch unter dem Deckmäntelchen der Fürsorge.
Wer bitte von diesen ehemaligen SchülerInnen soll denn welche Werte unseren Kindern bei diesen Vorgaben vermitteln??
Wieder mal die Eltern??

Herr Wacker ist auch nur der arme Ministerialbeamte, der sich hinstellen muss, um die Wahrheiten unserer Gesellschaft, die von der Regierung als Vertreter der Mehrheit umgesetzt werden, zu verkünden und als Blitzableiter herhalten muss.

Mich wundert es nicht, dass türkischstämmige Bürger in der 2. und 3. Generation schlechter deutsch sprechen als ihre Großeltern..
Auch nicht, dass vor allem diese Eltern frühkindliche Fördermaßnahmen bis hin zum erforderlichen Arztbesuch verweigern, sogar ihre Landsleute anfeinden, die diese Angebote wahrnehmen. Sie haben Angst, dass ihre Kinder in der Sondereinrichtung landen, und die ist ja berechtigt. Dort sind ihre Kinder deutlich überrepräsentiert, im Gymnasium genau umgekehrt.

Aber es wird ja verbessert, nicht wahr..!? Z.B. mit dem neuen Orientierungsplan für die Kindergärten oder der Einschulungsuntersuchung schon mit 5 Jahren.
Der maßgebliche Satz in dieser Verordnung – bei allen sinnvollen Vorhaben – ist aber (sinngemäß): „Die Schulortfrage kann rechtzeitig geklärt werden“, was bedeutet: Die Dramen, die sich jetzt für alle Beteiligten in der Grundschule abspielen, wenn das Kind in die „richtige“ Schule soll, werden auf den vorschulischen Bereich verlagert.
Herr Minister Rau hat mir vor ein paar Wochen auf meine diesbezügliche Frage geantwortet: „In den letzten 2 Kindergartenjahren muss es auch mal erlaubt sein, die Frage nach dem Schulort zu stellen“.
Eine schwedische Lehrerin, die die Umstellung des dortigen Schulsystems miterlebt hat, sagte: „Erst als wir die Kinder alle haben mussten, haben wir angefangen uns um jedes einzelne zu kümmern.“
Wie viel Geld, Zeit und Energie stecken wir derzeit in Form von IQ-Tests, „runden Tischen“ etc. in die „Schubladisierung“ von Kindern und gegen widerspenstige Eltern und Pädagogen und was wäre zu erreichen, wenn dieser Aufwand direkt der Förderung der Kinder vor Ort zukommen würde?!

Hier klärt sich, um was es gesellschaftspolitisch wirklich geht: Um Macht, vielleicht noch um Geld, vor allem aber um den Erhalt von Strukturen.
Nicht etwa um die optimale Förderung der Kinder, sondern um die noch frühere "rechtzeitige" Weichenstellung, um die Schwachen, die Schlechten, die „Bremser“, allen voran die „Störer“ von den „Guten“ von den „Besseren“ fern zu halten.
Es geht nicht um die Kinder, denn gute Förderung ist nicht an einen Ort gebunden, sondern an die Bereitschaft und den Willen, aber auch die entsprechende Ausstattung derer, die es machen wollen. Diese Beispiele, wie z.B. in der Emmendinger Waldorfschule sollten gefördert und honoriert werden, müssen aber bisher bei uns am ausgestreckten Arm verhungern. Auch das ist System.

Der einzige Weg ist wohl der juristische und die Sache ist bei der UN sicher gut aufgehoben, Wenn nicht dort, wo dann.. ?
Besser wäre wahrscheinlich aber EU-Recht, denn das schlägt zunehmend Länderrecht und würde vielleicht direkter Abhilfe schaffen.

Alles Gute und viel Glück nach Emmendingen
A.Palzer

Melanie Geiges meinte am 07.12.2008 22:21 Permalink

Es ist beschämend, was sich unsere Politiker hier leisten. Mein Sohn ist vier Jahre alt und hat das Down-Syndrom. Er besucht den Regelkindergarten und die nichtbehinderten Kinder profitieren ebenso davon wie er selbst. Als Mutter eines behinderten Kindes lernt man zu kämpfen. Und ich kann alle nur ermutigen, sich für ihre Kinder einzusetzen und zu kämpfen, wenn ein Besuch der "normalen" Schule angestrebt wird. Unsere Kinder zeigen uns jeden Tag wie besonders sie sind und sie haben es verdient, dass wir sie vertreten. Und liebe Politiker, wie würde ihre Meinung sein, wenn sie plötzlich selbst betroffen wären? Ich wünsche jedem auf dieser Welt eine Begegnung mit einem behinderten Kind, dass einem das Herz öffnet und Lachen ins Leben bringt.

Frank meinte am 08.12.2008 00:20 Permalink

Hallo Herr Michael Eder (4.12.08, 22.37 Uhr) :

Wenn ich Ihren Satz lese, wird mir schlecht!

Eigentlich sollte man ihnen wünschen, dass sie aus einem Verkehrsunfall behindert - aber lebend - herauskommen und dann an Ärzte / Krankenkassen geraten die sagen:
Soll er sich doch selbst helfen, schließlich hat ihn ja keiner gezwungen auto zu fahren...

Familie Osthoff meinte am 08.12.2008 09:12 Permalink

Leider sind wir auf eine sehr persönliche Politik angewiesen: Hätte Herr Wacker selbst ein behindertes Kind, sähe es in BW ganz anders aus. Aber dann wäre er wohl nicht in dieser politisch hohen Position (wer wählt schon einen Politiker, der nicht dem deutschen Familienbild entspricht (Vater, Mutter, 2 Kinder, blond?) ?? Alles schon einmal dagewesen - nur nichts draus gelernt.
Ich wünsche den Betroffenen weiterhin viel Mut und Durchsetzungs- und Durchaltevermögen!

Hoffentlich leitet die kontraste-Redaktion all diese Lesermeinungen an Hern Wacker weiter?

Hartmut Brischle meinte am 08.12.2008 11:16 Permalink

Diese Ausgrenzung zieht sich leider durchgängig durch das Leben behinderter Menschen. Kinder und Schule sind nur der Anfang.
Ich bin Leiter einer integrativen Einrichtung für behinderte und nicht behinderte Menschen und erlebe dies täglich im Alltag

Anja Hübel meinte am 08.12.2008 16:56 Permalink

Mein Sohn mit dem Down-Syndrom ist erst 3 Jahre alt. Aber von mir bekannten Eltern von Schulkindern habe ich erfahren, dass sie in der Sonderschule viel zu wenig Mathe und Deutsch lernen. Sogar in der Schule für Körperbehinderte ist das so, dass man davon ausgeht, diese Kinder brauchen nicht rechnen zu können, sie gehen sowieso nach der Schule in die Werkstatt ...
Im Prinzip macht es dann die Mutter zu Hause mit dem Kind, wenn sie es fördern will. Das finde ich total verrückt. In der Schule "lernen" sie dafür laute Dinge, die sie in der Familie gut lernen können, wie z.B. einkaufen. Die Kinder werden von den Lehrern offensichtlich unterschätzt, denn wenn man sie integriert. ist man oft überrascht zu erfahren, was sie plötzlich alles lernen können. In Italien hat man die Sonderschulen abgeschafft. Leute, das geht wirklich!

Anne Höfer meinte am 08.12.2008 18:24 Permalink

Im Folgenden meine ernstgemeinte Email an Herrn Wacker, auf die ich aber leider bisher noch keine Antwort erhalten habe:

Sehr geehrter Herr Wacker,

nur schwer auszuhalten waren Ihre Statements zur Integration in der Sendung "Kontraste" ( 4.12.08 ).
Ihrer biografischen Angaben entnehme ich, dass Sie ein begabter, intelligenter Mensch sind.

Vielleicht fehlen Ihnen einfach nur die Erfahrungen mit wirklicher Integration?
Oder Erfahrungen im Umgang mit (von der Gesellschaft) behinderten Menschen überhaupt?
Anders kann ich mir Ihre ablehnende Haltung nicht erklären.
Ich bin Klassenlehrerin einer integrativen Grundschulklasse - leider zu weit weg von BW, sonst würde ich Sie gerne in unsere Schule einladen, um Sie integrativen Unterricht und seine Chancen - trotz schwieriger Rahmenbedingungen - selbst erleben zu lassen.

Integration IST ein Menschenrecht. Die UN-Konverntion ist da ganz eindeutig und meint sehr wohl auch die konkrete Integration in der Schule vor Ort.
Gerade wir Deutschen mit unserer unheilvollen Geschichte stehen ganz besonders in der Pflicht, die Ausgrenzung von Menschen sensibel wahrzunehmen und dann entschieden dagegen vorzugehen.
Dass "C" Ihrer Partei passt m.E. überhaupt nicht zu den von Ihnen vertretenen Thesen.

Lesen Sie doch mal auf der Seite www.eine-schule-fuer-alle.info - da gibt es viele gute Gedankenanstöße.
Und nehmen Sie sich die Zeit, integrative Schulen zu besuchen.

Mit freundlichen Gruß

georg meinte am 08.12.2008 20:26 Permalink

hallo Kontraste-Team :-)
leider ist der filmbeitrag noch nicht auf eurer web-seite verlinkt.
kommt der noch, oder wird es zu diesem thema keinen 'film im web' geben ?

mit freundlichen grüßen,
georg.

Diana Schiekofer meinte am 08.12.2008 21:22 Permalink

Ich möchte mich nun auch noch äußern, da ich nicht weiss, wie lange diese Möglichkeit besteht.
Erst einmal dem Team von Kontraste vielen Dank, dass Sie es geschafft haben - ohne uns mehr als nötig zu belasten - diesen tollen Bericht zu drehen, der uns in dem was wir wollen und wofür wir uns stark machen so toll und realistisch darzustellen.
Viele Beiträge sind in diesem Block zusammen gekommen und es ist gelungen, eine Stimmung in diesem unserem Land zusammenzufassen.
Ich freue mich über jeden der Beiträge, da es mir sinnvoll erscheint, eine Sache grundsätzlich von verschiedenen Seiten zu betrachten.
Jede Angst, jedes Zögern und jede Kritik haben hier ihre Berechtigung, da jeder von uns seine eigenen Erfahrungen im Leben gemacht hat.
Das finde ich gut und richtig.
Das ist auch der Grund, weshalb ich das alles mache: Ich möchte, dass mein Sohn Nelson die Möglichkeit bekommt, so wie jeder von Ihnen, Erfahrungen mit den Menschen in ihren Höhen und Tiefen des Lebens zu sammeln.
Das steht ihm als Mensch zu .
Er soll sich sein Bild von allen Menschen machen, in ihrer Schönheit und Grausamkeit.
Sie könnten jetzt sagen, wie furchtbar ist diese Mutter. Aber ich sage Ihnen, das ist es, was wir jeden Tag tun und woraus wir uns und unser Menschsein bilden.
Ich sehe das so, dass es die Menschheit ausmacht, frei durch die Welt zu gehen und Erfahrungen zu sammeln, und dass uns im Leben Gutes und Schlechtes begegnet.
Aber wir immer die Möglichkeit haben, uns zu entscheiden und daraus unsere Schlüsse ziehen zu können.
Grundvoraussetzung dafür ist, dass wir dieses frei und gleichberechtigt gegenüber anderen tun können.
Das bedeutet dann aber auch, sich mit den Anderen und ohne Ängste um sich selbst auseinanderzusetzen.
Das ist es, was das Menschsein ausmacht. Durch die gesammelten Erfahrungen gibt es eine Soziale-Evolution, darum entwickelt sich die Menschheit weiter.
Es wäre das erste Mal in der Schul-Geschichte Deutschlands, dass es möglich wäre, das Andere uns fremde, das nicht der Norm entsprechende für uns zu akzeptieren, ihm tolerant zu begegnen.
Wollen Sie der Zukunft im Weg stehen, die Soziale-Evolution auf ihrem Weg hemmen, der nächsten Generation verwehren, was uns verwehrt wurde?
Das ist dann ignorant und dumm, da es uns nicht zusteht, der Zukunft im Weg zu stehen.
Wir, die wir doch selbst geprägt sind durch dieses System, das uns schon so viele Jahre begleitet und uns beigebracht hat, in verschiedenen Schichten und Sparten zu unterteilen.
Wir, die wir doch immer beigebracht bekommen haben, zu wissen, wer wo hingehört, wer was erreichen kann im Leben, und dass wir durch unser Ellenbogengesellschaft am weitesten kommen.
Ja, wir die wissen, dass Schwächen schlecht sind, könnten jetzt etwas ändern.
In den Grundsatzprogrammen aller Parteien steht, dass so früh wie möglich Integration betrieben werden muss.
Ja, habt Ihr die denn nicht gelesen, b